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建立制度是我們一直追求的目標(biāo)。所以,，今天這個(gè)現(xiàn)狀,，是一個(gè)很大的遺憾�,！斑\(yùn)動(dòng)式”的執(zhí)法方式只會是一個(gè)此消彼長,，“敵進(jìn)我退”的拉鋸戰(zhàn)。推行環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,，正是修改游戲規(guī)則的努力,。——潘岳
一改以往強(qiáng)硬的“風(fēng)暴”路線，環(huán)�,？偩指本珠L潘岳昨天一口氣提出了7項(xiàng)環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,，注意力似乎從揮舞“大棒”的“環(huán)保風(fēng)暴”，轉(zhuǎn)到了更為實(shí)際的經(jīng)濟(jì)路線上,。
昨日（9日）,，潘岳在接受本報(bào)記者專訪時(shí)坦言，以往的“環(huán)保風(fēng)暴”雖然起到了積極作用,，但并沒有完全形成制度,，“風(fēng)暴”改變的,，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如人們期待的多。而推行環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,，正是修改游戲規(guī)則的努力,。
“環(huán)保風(fēng)暴作用遠(yuǎn)不如人們的期待”
新京報(bào)(以下簡稱“新”)：從揮舞著“大棒”的環(huán)保風(fēng)暴，到探索利用環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策來解決環(huán)境問題,，這其中有什么深層次的原因,？
潘岳(以下簡稱“潘”)：從2005年初到現(xiàn)在為止的4次大規(guī)模執(zhí)法行動(dòng)，起到了積極的作用,，但坦率地說,，它改變的遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如人們期待的多。因?yàn)榉N種內(nèi)生的局限——例如法律懲罰手段的有限性,、覆蓋范圍的有限性,，以及過多地依賴于各級執(zhí)行者的個(gè)人意志——它并沒有實(shí)質(zhì)性地改變現(xiàn)有的游戲規(guī)則，也未能轉(zhuǎn)變?yōu)殚L期性的制度固定下來,。
可以說,，建立制度是我們一直追求的目標(biāo)。所以,，今天這個(gè)現(xiàn)狀,，是一個(gè)很大的遺憾�,！斑\(yùn)動(dòng)式”的執(zhí)法方式只會是一個(gè)此消彼長,，“敵進(jìn)我退”的拉鋸戰(zhàn)。推行環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,，正是修改游戲規(guī)則的努力,。所以，從傳統(tǒng)行政手段到運(yùn)用經(jīng)濟(jì)手段,，再到大規(guī)模修訂法律,，就是我們接下來要走的路。
“環(huán)保制度建設(shè)面臨利益沖突”
新：你認(rèn)為利用經(jīng)濟(jì)政策,，能完全的解決中國的環(huán)保問題嗎,？
潘：中國的環(huán)境問題涉及政治、經(jīng)濟(jì),、社會,、文化方方面面，比發(fā)達(dá)國家的環(huán)境問題要復(fù)雜得多,。如果認(rèn)為僅憑一兩項(xiàng)政策就能夠完全解決這樣一個(gè)時(shí)代問題,，那是不現(xiàn)實(shí)的,。我只能說,，環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策是迄今為止,，國際社會解決環(huán)境問題最有效、最能形成長效機(jī)制的辦法,。
然而,，制度建設(shè)可能比“風(fēng)暴”更為艱辛。它要面對“花瓶”或“令箭”的選擇,，要面對不同部門,、地方和行業(yè)之間的利益沖突，甚至要面對公眾過高的期望與不完美結(jié)局之間的尷尬,。過去數(shù)年中,，環(huán)保總局不是沒有嘗試過,，亦遇到過挫折和失敗,。接下來需要更多的冷靜和堅(jiān)韌。
新：這些環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策在國外有實(shí)踐,，在國內(nèi)學(xué)術(shù)界也有探討,，但為什么國內(nèi)遲遲沒有推行？
潘：原因很多,，最重要的一個(gè)可能是它涉及到各個(gè)部門,、各個(gè)行業(yè)和各個(gè)地區(qū)之間的權(quán)能和利益調(diào)整。當(dāng)新的政策與分割管理體制下的利益格局發(fā)生沖突時(shí),，就難免被擱置,。
因此，我現(xiàn)在談環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,，不只是要作一個(gè)理論探討,，更是想呼吁各宏觀經(jīng)濟(jì)部門和擁有環(huán)保權(quán)能的專業(yè)部門，建立節(jié)能減排新政策的聯(lián)合研究機(jī)制,。在此表個(gè)態(tài),，任何一個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)部門愿意來主導(dǎo)推行環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策，我們都會大力配合,，甘做配角,。
“說綠色信貸成功還為時(shí)尚早”
新：綠色信貸制度已經(jīng)在今年實(shí)行了，目前的進(jìn)展如何,？
潘：今年7月,，環(huán)保總局與中國人民銀行,、中國銀監(jiān)會聯(lián)合發(fā)布了《關(guān)于落實(shí)環(huán)保政策法規(guī)防范信貸風(fēng)險(xiǎn)的意見》,。環(huán)保總局與人民銀行已將近15000條環(huán)境違法信息輸入企業(yè)信用信息基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫,，并向商業(yè)銀行等金融機(jī)構(gòu)提供查詢服務(wù),；已經(jīng)有一些商業(yè)銀行通過查詢征信系統(tǒng),，對有環(huán)境違法行為的企業(yè)拒絕發(fā)放貸款。中國銀監(jiān)會發(fā)文向銀行業(yè)機(jī)構(gòu)公開了環(huán)�,？偩謪^(qū)域流域限批的名單,，要求對污染嚴(yán)重的違法企業(yè)停止貸款；一些外資銀行如渣打銀行等也計(jì)劃與環(huán)保部門開展綠色信貸方面的合作,。
新：你如何評價(jià)這個(gè)首先試水的環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,？從實(shí)行的情況看，算是成功嗎,？
潘：說成功還為時(shí)過早,。但當(dāng)前的環(huán)境形勢不允許我們在“萬事俱備”之后再去實(shí)施那些完美的政策，只能邊算賬,、邊研究,、邊試點(diǎn)、邊總結(jié),。 |