|
問(wèn)：2004年公布的綠色GDP數(shù)據(jù)顯示：2004年全國(guó)因環(huán)境污染造成的經(jīng)濟(jì)損失為5118億元，占當(dāng)年GDP的3.05％,。而有報(bào)道說(shuō)2005年的“綠色GDP”數(shù)據(jù)比2004年還要嚴(yán)重,。但同時(shí)我們注意到本屆政府一直在呼吁節(jié)能減排，萬(wàn)元GDP能耗降低20%,，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式,。你怎么看待當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)現(xiàn)狀？
國(guó)家信息中心經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)部戰(zhàn)略規(guī)劃處處長(zhǎng)高輝清：從長(zhǎng)遠(yuǎn)講綠色GDP確確實(shí)實(shí)是需要的,，不僅是中國(guó),，應(yīng)該來(lái)說(shuō)全世界尤其是發(fā)展中國(guó)家,，確確實(shí)實(shí)是需要這個(gè)東西,，它是涉及到人類，甚至說(shuō)大一點(diǎn)地球人能不能持續(xù)生存下去的一個(gè)問(wèn)題,，可以這么說(shuō)如果幾十年之后如果綠色GDP還沒(méi)有成為大的公認(rèn)的這種統(tǒng)計(jì)指標(biāo)的話,，這個(gè)世界就會(huì)很危險(xiǎn)，這是肯定的,。
從長(zhǎng)線上講,，綠色GDP確確實(shí)實(shí)是應(yīng)該往前發(fā)展的一個(gè)概念。目前的情況就是我們反差很大，一旦真正要把綠色GDP統(tǒng)計(jì)出來(lái)會(huì)發(fā)現(xiàn)很可能地方綠色GDP是負(fù)增長(zhǎng),，而地方的傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)是10%以上的增長(zhǎng),。
如果拿一個(gè)比喻來(lái)說(shuō)，過(guò)去是一個(gè)馬桶,，或者是一個(gè)儲(chǔ)水溝,，里面都是爛泥臭水，但是過(guò)去都蓋住了,，蓋了很多年,，里面也發(fā)酵，越來(lái)越臭,，越來(lái)越臟,，但是因?yàn)樯w住了沒(méi)有人知道，現(xiàn)在突然把它掀出來(lái),，肯定是特別臭,，會(huì)把很多人會(huì)熏的不習(xí)慣，但是我覺(jué)得掀蓋子,，是稍微掀了一點(diǎn)點(diǎn),。如果05年的“綠色數(shù)據(jù)”更高一點(diǎn)的話，可能是算的范圍更廣一點(diǎn),，因?yàn)?4年核算的范圍比較狹窄,，05年范圍更廣一點(diǎn)。換句話說(shuō)是可能蓋子掀的寬一點(diǎn),。我覺(jué)得這就是一個(gè)問(wèn)題,，該掀的蓋子不讓掀，實(shí)際上越晚以后掀起來(lái)會(huì)更臭,，所以掀開蓋子短期會(huì)特別臭,，臭完以后可能慢慢就凈化了，我覺(jué)得從個(gè)人角度上來(lái)講,，綠色GDP哪怕不成熟不完善,，也應(yīng)該給它繼續(xù)發(fā)布下去，就相當(dāng)于你的蓋子都打開了,，再往合起來(lái)不好,。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)研究員楊鵬：一般講到環(huán)境有三個(gè)環(huán)節(jié)需要考慮的：最核心的是技術(shù)結(jié)構(gòu),，技術(shù)結(jié)構(gòu)的環(huán)節(jié)就是,，我們國(guó)家是技術(shù)路徑依賴，依賴西方的原油技術(shù),。比如汽車,，用汽油,，石油，利用的是稀缺性資源,，然后它的生產(chǎn)過(guò)程和使用過(guò)程都是非常污染的,，這樣的技術(shù)系統(tǒng)我們國(guó)家就學(xué)習(xí)了，引進(jìn)了,，但是西方是不是除了現(xiàn)在的汽油汽車,，比如說(shuō)電動(dòng)，比如說(shuō)氫能汽車,，比如說(shuō)太陽(yáng)能汽車,，這些都已經(jīng)成熟了，作為技術(shù)都已經(jīng)成熟了,。
實(shí)際上我們國(guó)家老是燒煤,，煤資源多了，是不是風(fēng)能沒(méi)有呢,，風(fēng)能在全世界都成熟了,，要對(duì)中國(guó)的風(fēng)能資源進(jìn)行研究的話，中國(guó)的風(fēng)能資源足以解決全中國(guó)的用電問(wèn)題,。那么在這個(gè)背景下是什么原因在起作用呢,，是價(jià)格因素，在這個(gè)背景下實(shí)際上不存在能源危機(jī),，從長(zhǎng)期來(lái)說(shuō),，西方國(guó)家早就已經(jīng)為化學(xué)燃料，其實(shí)人類的文明在不斷的克服某一種技術(shù)指定的某一種能源的稀缺的開始的,。
第二個(gè)方面就是對(duì)一些自然的,，比如現(xiàn)在自然保護(hù)區(qū)，現(xiàn)在劃塊的保護(hù),，這塊有些自然的東西是不能去侵奪的,，就比如像云南很多地區(qū)就得劃成保護(hù)區(qū)，就不能在里面開工廠,，不能去挖不能去動(dòng)的,。
第三塊就是消費(fèi)方面的，每個(gè)人如何增加環(huán)保意識(shí),，在消費(fèi)方面就要開始注意,。這么一來(lái)看，國(guó)家原來(lái)在長(zhǎng)發(fā)江洪水之前,，自然保護(hù)區(qū)成片原始林的砍伐已經(jīng)持續(xù)了很多年,，一直到長(zhǎng)江洪水以后大家才知道有一些自然區(qū)域是要保護(hù)起來(lái)的,，天然林是要保護(hù)起來(lái)的,，這個(gè)事情開始做了，但是現(xiàn)在還沒(méi)做沒(méi)的太好，畢竟這個(gè)項(xiàng)目很多自然片區(qū)的劃片,，應(yīng)該說(shuō)近兩三年開始保護(hù)的比較不錯(cuò)了,。
但是我們兩個(gè)環(huán)節(jié)還是做的不夠的，一個(gè)就是生產(chǎn)環(huán)節(jié),，生產(chǎn)技術(shù)結(jié)構(gòu),，就是引進(jìn)西方新的技術(shù)結(jié)構(gòu)少，引進(jìn)它們舊的技術(shù)結(jié)構(gòu)多,。
問(wèn)：中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式轉(zhuǎn)變現(xiàn)狀怎么樣,，你滿意嗎？
國(guó)家信息中心經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)部戰(zhàn)略規(guī)劃處處長(zhǎng)高輝清：如果說(shuō)要是滿意的話,，這個(gè)綠色GDP數(shù)據(jù)發(fā)布肯定沒(méi)任何問(wèn)題了,，我相信肯定就是綠色GDP不讓出臺(tái)，是因?yàn)樗w住了很多不滿意的東西,。 |