哥本哈根會議已經(jīng)結(jié)束,,不管經(jīng)過了怎樣愉快或不愉快的討論,、爭執(zhí),不管最終的結(jié)果是不是讓全世界都滿意,中國已經(jīng)做出了自己的承諾,。低碳轉(zhuǎn)型,已是中國經(jīng)濟(jì)的必走之路,。 日前,,《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》記者專訪了馬里蘭大學(xué)教授、能源問題專家李運(yùn)奇,。他告訴記者,,在過渡能源出現(xiàn)后,美國的減排目標(biāo)將成為一個比較容易達(dá)到的結(jié)果,。而這一點(diǎn),,對中國的能源戰(zhàn)略來說,很有啟示,。
新能源能引領(lǐng)美國經(jīng)濟(jì)嗎
日報(bào):美國提出2020年溫室氣體排放量在2005年的基礎(chǔ)上減少17%,,你認(rèn)為這是一個壓力很大的目標(biāo)嗎?
李運(yùn)奇:2009年12月《華盛頓郵報(bào)》發(fā)表了一篇文章,,意思是隨著技術(shù)進(jìn)步,,美國可以大量開發(fā)頁巖氣作為橋梁式的燃料(bridge fuel),這種頁巖氣的碳排放是煤炭的1/2,,而它的儲量將使美國成為天然氣方面的“沙特阿拉伯”,。如果按照現(xiàn)在美國的用電水平,儲藏的頁巖氣可以滿足100年的需要,,而如果替代所有能源,,則可使用14年,。 所以如果美國能夠?qū)崿F(xiàn)用頁巖氣來替代煤炭,而且是大規(guī)模替代,,那么17%的目標(biāo)就較容易達(dá)到,。當(dāng)然,這里面有個技術(shù)突破的問題,,還有就是在用地和稅收上的立法也存在一些問題,。
日報(bào):奧巴馬當(dāng)初出臺能源法案,一個重要的考慮是希望新能源能夠成為未來經(jīng)濟(jì)的亮點(diǎn),,現(xiàn)在看來這能達(dá)成目標(biāo)嗎,?
李運(yùn)奇:你可以發(fā)現(xiàn),近一年美國能源政策的變化是很微妙的,。美國50%的發(fā)電從煤炭中來,,奧巴馬上任之前稱他要對煤電廠征收重稅,讓所有新建的煤電廠都破產(chǎn)倒閉,,但他上任之后,,人們并沒有看到這類重稅和煤電廠的破產(chǎn)倒閉。 近段時間來,,華盛頓的調(diào)子開始發(fā)生變化,,政策比奧巴馬剛上任時的雄心勃勃要低調(diào)很多。 在經(jīng)濟(jì)危機(jī)中,,強(qiáng)硬地去調(diào)結(jié)構(gòu),,成本太大。美國的能源企業(yè)基本上都是政府補(bǔ)貼的,,天然氣產(chǎn)生一兆瓦電的補(bǔ)貼是0.25美分,,但是用新能源的話,就需要補(bǔ)貼25美元,,是前者的100倍,。 新能源最主要的問題就是加價(jià),因?yàn)樗某杀痉浅8�,。從長遠(yuǎn)角度看,,初期的高成本并不是什么壞事,但是美國整個經(jīng)濟(jì)正在從衰退當(dāng)中復(fù)蘇,,這樣的高成本和加價(jià)可能會打斷經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇, 讓經(jīng)濟(jì)再度陷入泥潭,。 新能源能不能夠成為一個亮點(diǎn),現(xiàn)在還說不定,。美國的經(jīng)濟(jì)總量這么大,,你要通過新能源來把所有經(jīng)濟(jì)都帶動起來,可能性不是太大,。 日本搞了這么多年的清潔能源,,最后經(jīng)濟(jì)還是一蹶不振。所以,,那都只能是一個方面,。你想要能夠影響到整體經(jīng)濟(jì),僅僅通過新能源不是太現(xiàn)實(shí),。
對新能源期望不能太大
日報(bào):中國有觀點(diǎn)認(rèn)為,,金融危機(jī)以后,中國的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型也得依靠新能源產(chǎn)業(yè),,對此你怎么看,?
李運(yùn)奇:從總體經(jīng)濟(jì)上,我感覺這個說法有點(diǎn)過分,。我可以說,,迄今為止,還沒有經(jīng)驗(yàn)性的數(shù)據(jù)和有說服力的論證來支持這個論點(diǎn),。新能源產(chǎn)業(yè)對經(jīng)濟(jì)能有多大的影響,,還并沒有一個令人信服的測算。 我認(rèn)為,,中國最需要解決的問題,,是調(diào)整粗放的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。比如能耗太大,,出口附加值太低,,產(chǎn)品檔次太低,這些都不是新能源能夠解決的,。
日報(bào):2009年無論是輿論還是資金,,都非常看重新能源產(chǎn)業(yè),。但是現(xiàn)在也有聲音出來說,,新能源不能搞得太熱,一定要保持理性的態(tài)度,。
李運(yùn)奇:我主張這種理性的態(tài)度,。我們不能一下子“砍斷狗尾巴”,即休克療法,,這種效果肯定不會好,。我覺得現(xiàn)在政策走向就是在分段走。真正懂得中國國情的人,,他們最后走的都會是一條穩(wěn)健和漸進(jìn)的道路,,就如同中國的改革一樣。 從市場角度來說,,也不能一步就跨到新能源,,這需要一個過程,,就是先過渡到天然氣。 新能源占能源結(jié)構(gòu)的10%,,但我們要談的是占50%甚至100%,。你能做得到嗎?毫無疑問現(xiàn)在是不可能的,,因?yàn)槌杀咎甙毫�,。所以從能源安全和能源自立這個角度考慮,如果要達(dá)到50%~60%,,你就必須用其他能源,。其他能源用什么呢?現(xiàn)在看來比較可能的,,就是常規(guī)的和非常規(guī)的天然氣,。 其實(shí)在能源自立和能源安全上,硅谷也不是很看好新能源,硅谷很多風(fēng)險(xiǎn)投資基金就表示,,至少在目前來說,,還不可能依靠新能源在10年內(nèi)達(dá)到能源自立和能源安全。
日報(bào):如果我們不能對新能源期待更多,,那么制定未來的能源戰(zhàn)略該注意些什么呢,?
李運(yùn)奇:其實(shí)美國發(fā)展頁巖氣的事情可以給中國很多啟示,分步走是比較合適的,。 我覺得第一步,,還是要依托中國的傳統(tǒng)能源,第一步先要搞清潔煤,。還有煤層氣,、頁巖氣等非常規(guī)天然氣,在中國的蘊(yùn)藏也很豐富,。但是這都需要相當(dāng)?shù)募夹g(shù),。我覺得中國減排的第一步,應(yīng)該走從“煤”變“氣”的這條路,。
日報(bào):我注意到,,你并不太贊成利用配額制來實(shí)現(xiàn)減排?
李運(yùn)奇:中國要實(shí)現(xiàn)自己的低碳轉(zhuǎn)型之路,,我個人認(rèn)為,,開征能源稅、讓市場發(fā)揮作用,,是一個很好的辦法,。 從經(jīng)濟(jì)上測算,比如對ABC三個有著不同減排成本的排放企業(yè),我硬性配額給各個企業(yè)同樣的排放量,,或者,我向他們用同一稅率征稅,,這兩種辦法的經(jīng)濟(jì)效益和社會成本就完全不一樣。從社會成本來說,,征稅更有效率,。 現(xiàn)在中國已經(jīng)確定了未來10年的減排目標(biāo),我覺得可以把分配配額和征稅結(jié)合起來使用,,先從一個區(qū)域或行業(yè)分下去減排指標(biāo),怎么實(shí)現(xiàn)這個目標(biāo),,可以用稅收方法,,其中最重要的是算出最優(yōu)稅率。 |