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“改革開放三十年成敗得失”,，正是這樣一個(gè)歷史性的命題讓中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界的兩位代表性人物——吳敬璉與厲以寧坐到了一起,。這次發(fā)生在北大光華新年論壇上的巔峰對(duì)話被認(rèn)為是吳敬璉與厲以寧近十年來的首次對(duì)話。
作為改革開放三十年經(jīng)濟(jì)理論的推動(dòng)者，他們因在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革,、股份制改革方面作出的重要貢獻(xiàn),，而被冠以“吳市場(chǎng)”“厲股份”的稱號(hào),。但學(xué)術(shù)上的分歧曾使人們?cè)谙喈?dāng)長的時(shí)間里很少見到他們?cè)谕粋�(gè)公共場(chǎng)合出現(xiàn),，更不用說在公眾面前面對(duì)面的交流。這使得昨天的這場(chǎng)對(duì)話,，在經(jīng)濟(jì)學(xué)界具有“解放思想,、學(xué)術(shù)獨(dú)立”的標(biāo)志性意義。
“我們要提倡一種風(fēng)氣,，經(jīng)濟(jì)學(xué)家所秉持的原則是思想自由,，學(xué)術(shù)獨(dú)立，應(yīng)該形成一種氛圍”,，吳敬璉強(qiáng)調(diào),，在一個(gè)共同的目標(biāo)下，不同的觀點(diǎn),、意見要進(jìn)行討論,。這個(gè)目標(biāo)就是為了推進(jìn)改革，為了建立一個(gè)法治的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),，為了振興中華,。
觀點(diǎn)不同但可以討論
在為時(shí)近一個(gè)小時(shí)的對(duì)話中，不時(shí)有觀點(diǎn)的碰撞與交鋒,。時(shí)至今日,，雖然他們都已是滿頭華發(fā),，但對(duì)當(dāng)年的觀點(diǎn)仍然執(zhí)著。
改革開放三十年以來哪三項(xiàng)改革是最成功的,？
吳敬璉給出的答案是：第一,，1984年十二屆三中全會(huì)，明確了有計(jì)劃商品經(jīng)濟(jì)是我們改革的目標(biāo),。第二,，1993年中共中央十四屆三中全會(huì)通過《關(guān)于建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定》，并由此進(jìn)行了全面改革,。第三，1997年黨的第十五次全國代表大會(huì)決定,，建立以公有制為主體,，多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展的基本經(jīng)濟(jì)制度。
而厲以寧給出的三次最成功的改革的答案分別是：農(nóng)村的家庭承包制,、國有企業(yè)的股份制改革以及民營經(jīng)濟(jì)的興起,。
吳敬璉贊同厲以寧對(duì)承包制的看法，“承包制起的作用非常大,，但與其說承包制是一個(gè)改革,，還不如說是回到了原來農(nóng)民所喜歡的一種體制，所以我沒有把它列在里面,�,！�
厲以寧則認(rèn)為，他所做的并不是政策上的評(píng)價(jià),。他評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)是改革是否有不可逆轉(zhuǎn)性,。“改革走上這一步就不能再后退了,。農(nóng)民搞了承包再回到人民公社,，他就不干了；國有企業(yè)已經(jīng)變成股份制企業(yè)了,，你叫他再退回來就不行了,。民營企業(yè)已經(jīng)搞了，退不回去了,。這三個(gè)大石頭投進(jìn)水里濺起了層層波浪,，從此中國的經(jīng)濟(jì)再也不能平靜下去�,！�
吳敬璉強(qiáng)調(diào),，“所有這三項(xiàng)我當(dāng)時(shí)講到最成功的改革，實(shí)際上都是和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)的,�,！彼f,，“我與厲以寧教授真正的區(qū)別，是厲教授認(rèn)為股份制改革,，特別是股票市場(chǎng)的改革是很成功的,，這一點(diǎn)我有不同意見。我們?cè)谶@個(gè)問題上的爭論已經(jīng)很長時(shí)間了,�,！�
事實(shí)上，近年來,，這兩位經(jīng)濟(jì)學(xué)家在公眾面前最引人關(guān)注的一次爭論就是由股票市場(chǎng)引發(fā)的,。2001年年初，基金黑幕,、中科系跳水等事件浮出水面,，股市黑幕引發(fā)全社會(huì)的關(guān)注。吳敬璉在接受媒體訪問時(shí)直言,，“中國股市很像一個(gè)賭場(chǎng)”,，并由此背上“一言毀市”之名。隨后不久,，厲以寧等五位經(jīng)濟(jì)學(xué)家連手反擊“賭場(chǎng)說”,。由此拉開了股市大辯論的序幕。
其實(shí)學(xué)術(shù)之爭在各個(gè)領(lǐng)域都普遍存在,。而經(jīng)濟(jì)學(xué)界的爭論所以引發(fā)更多的關(guān)注,，是因?yàn)槠涓嗟嘏c民生的熱點(diǎn)問題相連。但由于缺乏自由理性寬容的討論氛圍,，故意混淆事非,、嘩眾取寵的現(xiàn)象時(shí)有發(fā)生。直言者往往成為被攻擊的對(duì)象,，于是一些學(xué)者開始對(duì)重大社會(huì)熱點(diǎn)問題顧左右而言他,。
這些不正常的現(xiàn)象也引發(fā)了經(jīng)濟(jì)學(xué)界內(nèi)部的擔(dān)憂與反思。
思想解放沒有止境
改革開放三十年來,，改革仍處在攻堅(jiān)時(shí)期,，學(xué)界尤其需要解放思想，需要自由與理性的聲音,。
吳敬璉說,，最近廣東省委提出，要繼續(xù)進(jìn)行思想解放,，用思想解放來推動(dòng)體制改革,，促進(jìn)大的發(fā)展，我想思想解放這個(gè)問題確實(shí)是一個(gè)很大的問題。思想解放要不斷進(jìn)行,。因?yàn)�,，人常有“返祖現(xiàn)象”，過去的一些思想,，過了一些年又回來了,；另外，世界在變化,，在發(fā)展,，在前進(jìn)，思想要跟上,，也有一個(gè)繼續(xù)解放思想的問題,。這是現(xiàn)在急需要辦的一件大事。
他表示,，這件事,，經(jīng)濟(jì)學(xué)家要做的，是用專業(yè)知識(shí)來豐富我們的思想寶庫,。要秉持的態(tài)度，就是要尊重別人,，要進(jìn)行理論的思考,，要進(jìn)行認(rèn)真切實(shí)的探討，自由的討論,。有了這樣的思想基礎(chǔ),，一些需要推進(jìn)的改革才有可能進(jìn)行。
全國人大常委會(huì)副委員長成思危指出,，一個(gè)理論創(chuàng)新開始的時(shí)候,，往往是不被大家所接受的，往往是處于非共識(shí)狀態(tài),。但是,，你如果真正符合科學(xué)精神，這個(gè)理論慢慢地會(huì)被越來越多的人接受,，最后成為一種共識(shí),。
“專家學(xué)者一定要踏踏實(shí)實(shí)地做研究，不要嘩眾取寵�,，F(xiàn)在我們有的專家學(xué)者研究工作做得不夠深,，但往往是老百姓愛聽什么說什么，這也有問題,。我們是做學(xué)術(shù)研究的,，要根據(jù)數(shù)據(jù)，根據(jù)事實(shí)，根據(jù)我們的分析和思考來說話,，而不是別人愛聽什么我們講什么,。”
論壇東道主——北京大學(xué)光華管理學(xué)院院長張維迎強(qiáng)調(diào),，經(jīng)濟(jì)學(xué)家之間的分歧絕對(duì)不是立場(chǎng)的分歧,，不是說有一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家代表窮人，另一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家代表富人,，經(jīng)濟(jì)學(xué)家的分歧是因?yàn)樗麄儗?duì)政策的效果以及所要達(dá)到的目的有不同看法,，而且我相信只有在這個(gè)層次上討論問題的人，才能稱得上是真正的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,。
改革攻堅(jiān)猶需努力
在經(jīng)歷了持續(xù)三十年的經(jīng)濟(jì)高增長后,，中國經(jīng)濟(jì)是否還能再持續(xù)增長三十年，這不只是中國經(jīng)濟(jì)界關(guān)注的焦點(diǎn),，也是世界關(guān)注的一個(gè)焦點(diǎn),。而在論壇上發(fā)表演講的多位經(jīng)濟(jì)學(xué)家一個(gè)共同的看法是——持續(xù)增長的關(guān)鍵在于“改革”。
“中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn)”,。吳敬璉指出,，解決問題的關(guān)鍵就是要推進(jìn)市場(chǎng)化改革。現(xiàn)在有一種輿論認(rèn)為改革過頭了,，或者改革急于求成了,，甚至改革的方向不對(duì)了，其實(shí)并不是這樣,。比如說社會(huì)保障的問題,。
吳敬璉說，建立社會(huì)保障體制,，是1993年中共中央的決定,。在十四屆三中全會(huì)通過的《關(guān)于建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定》里，對(duì)于社會(huì)保障做出了很好的原則設(shè)計(jì),。但是實(shí)際執(zhí)行中碰到了很多阻礙,，拖了十四年也沒有解決根本問題。其根本原因不是財(cái)政困難,，而是有部門從自己的權(quán)利,、利益著眼太多。
“解決未來的問題,，關(guān)鍵的關(guān)鍵是政府自身的改革,。所謂政府自身的改革，就是要按照人民的托付去管好自己應(yīng)該管的事情,，從那些不該管的事情中盡快退出來,。”吳敬璉指出。
樊綱則認(rèn)為,，改革仍然處在初級(jí)階段,，即使在經(jīng)濟(jì)體制領(lǐng)域里面，仍然有很多東西可以釋放出大量的效率,，可以通過制度改變各種各樣的激勵(lì)機(jī)制,，改變我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，來消除各種各樣的扭曲,，使我們的經(jīng)濟(jì)增長進(jìn)一步提高,。
周其仁則對(duì)改革的動(dòng)力表示擔(dān)憂。他認(rèn)為,，從歷史上來看,，中國的改革往往都是危機(jī)中的改革。但經(jīng)歷了三十年的經(jīng)濟(jì)高增長后,，中國的GDP總量以及每年的增長率都在世界上名列前茅,。并且，我們今天消除了重新發(fā)生1959到1961那樣大饑荒的體制基礎(chǔ),。在這種樂觀情緒的作用下,，改革將面臨動(dòng)力不足的問題�,！斑^去是危機(jī)推動(dòng)改革,，這個(gè)動(dòng)力已經(jīng)衰竭了，新的動(dòng)力在什么地方,？”
本報(bào)北京1月13日電 |