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蒙代爾在1997年獲美國經(jīng)濟學會頒發(fā)的杰出人士獎,，1998年被選為美國藝術(shù)和科學院院士,。早在20世紀60年代，蒙代爾就富有遠見地預(yù)言,，在一個更加開放的經(jīng)濟體系中,，匯率變動和資本高度流動對經(jīng)濟政策會產(chǎn)生極大影響,。他以一篇論及“最適當貨幣區(qū)”的文章奠定了歐元理論,，最終促使歐元順利出臺,，因此被尊稱為“歐元之父”。1999年,，瑞典皇家科學院將該年度的諾貝爾經(jīng)濟學獎授予了蒙代爾,。
他對經(jīng)濟學的貢獻主要來自兩個領(lǐng)域，一是經(jīng)濟穩(wěn)定政策,，二是最優(yōu)貨幣區(qū)域理論。他在金融政策和財政政策上的研究,，曾經(jīng)影響了美國里根時代的供應(yīng)經(jīng)濟學派,。在研究國際資本流動對一個國家經(jīng)濟的影響上，蒙代爾可以說是走在同行們的前面,。 | 諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者,、美國哥倫比亞大學教授羅伯特·蒙代爾日前接受了《經(jīng)濟參考報》記者的專訪。他就全球經(jīng)濟復蘇,、歐債危機,、人民幣匯率等熱點話題發(fā)表了自己的觀點。
歐元不會倒但面臨深層問題
《經(jīng)濟參考報》：您在一個多月前指出，歐洲債務(wù)危機會使歐元一蹶不振,，但作為全球最重要的貨幣之一,，歐元還會繼續(xù)發(fā)展。歐債危機給歐元發(fā)展帶來的教訓是什么,？歐元的進一步發(fā)展,，還需克服哪些障礙？
蒙代爾：歐元危機給我們上了一堂傳統(tǒng)課,，那就是各國政府應(yīng)該視其收入決定其支出,。如果政府開支超過其納稅收入，赤字將產(chǎn)生并逐步積累形成政府高額債務(wù),。這種高額并非是絕對意義上的,，而是相對于國家GDP而言的。意大利和希臘的公共債務(wù)相對GDP已超出100%,，其他許多國家也達到GDP的80%或90%,。從長遠來看，政府還有許多無資金準備的負債,，因此實際赤字也就是潛在債務(wù)比數(shù)字顯示的還要高很多,。
我認為一個嚴重的問題就是，當希臘這些國家成功加入歐元區(qū)之后,，其收入還處于較低的水平,，與德國或者其他相對富裕的國家相差較大。但是希臘政府在只有消費啤酒的收入情況下,，卻迫不及待地打開了香檳,，社會福利大大提高，政府開支迅速上升,。他們要做的,，應(yīng)該是踏踏實實提高收入，之后再增加開支,。
一般情況下,，如果希臘有自己的貨幣，政府的大肆開支將迅速引發(fā)針對貨幣貶值或其他政策的投機行為,。然而,，希臘加入了歐元區(qū)，這一切都沒有發(fā)生,。希臘政府可以大肆借債花錢,，底線就是其違約，這種可能性就意味著希臘的破產(chǎn),。雖說歐盟已有大規(guī)模的救助計劃,，救活希臘這本該足夠,，然而這些資金并不能由希臘獨吞，還要分給其他國家,，因此我認為希臘可能依然無法得到足夠的資金,，有一部分債務(wù)可能需要重組。對歐洲央行來說,，我認為他們將不得不在一定程度上放松貨幣政策,。他們已經(jīng)決定購買一些公共債券，這將造成一些問題,，但我想這是個不得已的選擇,。
《經(jīng)濟參考報》：歐盟為拯救盟內(nèi)陷入危機的經(jīng)濟體，會默許甚至主動讓歐元貶值,。您認為歐元對美元“恰當?shù)摹眳R率應(yīng)該是多少,？如果歐元繼續(xù)貶值，是否會引發(fā)其他主要貨幣競相貶值,？
蒙代爾：我認為歐元兌美元維持在1.20至1.30之間是比較合適的,。1999年1月，歐元初始定價為1.18,，后來一度跌至0.82,。到2008年，歐元又飆升至1.64,，目前已經(jīng)回落至1.23,，我想這個匯率是比較合理的。我認為歐元不會下跌太多,，歐元有很大空間,，和五年前相比，它還非常的低,。你不能讓歐元通貨膨脹,，歐洲央行沒有這個權(quán)力這樣做，這樣是違反法律的,。
四年前,，歐元對美元達到1.3，當時的歐洲央行行長就表示將歐元維持在這樣的高位是“決不能接受的”,。我也同意他們在當時就應(yīng)該停止歐元繼續(xù)升值,，如果那樣，就不會出現(xiàn)眼下如此嚴重的債務(wù)危機,。相反，他們讓歐元一路飆升至2008年6月的1.64,，這對歐元區(qū)國家的預(yù)算非常不利,，這也是現(xiàn)在我們面對的問題的原因之一。
他們必須確保歐元不能處于過高水平。當然,，歐元升值會讓他們開心,，讓他們有一些自豪感。但這對經(jīng)濟有害無利,，因為高位的歐元將損害各國政府預(yù)算狀況,，這個代價很大，他們承擔不起,。
《經(jīng)濟參考報》：目前英美一些媒體鼓吹所謂的“歐元崩潰論”,，您認為這真的是歐元難以避免的命運嗎？如果不是,，那么歐元的出路何在,？
蒙代爾：我想你所指的是，歐盟決定讓整個歐盟貨幣市場分裂,，每個國家仍然使用各自的貨幣,。這是不可能的。如果這樣,，歐盟將再次面臨它在20世紀80年代面臨的問題,。那時有嚴重的通貨膨脹、貨幣貶值,，然后又是通貨膨脹,，然后是對經(jīng)濟的摧毀。如果打破歐元體制,，如果這樣,，這將是一個災(zāi)難，不僅對歐洲,，更是對美國和中國,。
《經(jīng)濟參考報》：有人說歐元目前所面臨的問題一部分是由于歐元區(qū)國家各有不同的財政政策，因此歐元區(qū)也正在討論達成財政統(tǒng)一的可能性,。請問您認為歐元區(qū)國家是否有可能在財政政策上達成統(tǒng)一,？他們將面臨怎樣的困難？
蒙代爾：我認為這是可能的,，但的確存在困難,。
他們可以將歐元區(qū)各國公共債務(wù)統(tǒng)合為“歐元區(qū)債務(wù)”，此后,，再向每個國家政府給予制造更多債務(wù)的權(quán)力,，并嚴格監(jiān)督其財政預(yù)算狀況，當然,，需要建立規(guī)章制度加以限制,。
這其中最大的問題就是如何預(yù)防各國政府過度開支,。美國的做法就是允許債務(wù)過度的州政府破產(chǎn)，聯(lián)邦政府不會出手相助,。但歐盟和歐洲央行不會允許任何政府破產(chǎn),，因此就會出現(xiàn)救助計劃。在這種情況下,，需要對政府加以限制,，此前德國默克爾就提議對違反歐元區(qū)規(guī)定的政府，應(yīng)剝奪其投票權(quán),，我認為這也許是一種解決方法,。總之,，目前需要制定一些限制措施,。
同時，歐盟的成員國需要互相幫助渡過難關(guān),，一些其他國家的經(jīng)驗值得借鑒,。比如日本，它在1980至1990年間經(jīng)歷了嚴重的危機,，在1985年至1995年,，日元對美元大幅升值了3倍，這是一種非常不可理解的上升行為,。那時,，日本的銀行系統(tǒng)幾乎崩潰，但是日本認真小心地,、一個接一個地解決這些問題,，并最終成功。歐洲可以學習這個經(jīng)驗,。
美元走強或?qū)⒁l(fā)經(jīng)濟二次探底
《經(jīng)濟參考報》：很多人對全球經(jīng)濟二次探底非常擔憂,，歐債危機的爆發(fā)則加劇了這種看法。請問您如何看待二次探底的風險,？
蒙代爾：我認為美元走強有可能引發(fā)經(jīng)濟二次探底,。一個很重要但為一些人所忽視的因素就是匯率。歐洲債務(wù)危機爆發(fā)之后,，美元對歐元迅速升值,。美元的過高估價將阻礙美國房地產(chǎn)危機復蘇的步伐，進而傷及整個經(jīng)濟,，這將引發(fā)二次探底的風險,。
在這種時候，美聯(lián)儲應(yīng)該放松美元信貸,。歐債危機后,，大量歐元資產(chǎn)轉(zhuǎn)向美元,，造成美元供應(yīng)短缺,，美聯(lián)儲應(yīng)該滿足這部分對美元的需求,。
很多人都忽視了一個問題，從根本上來說,，匯率也是此次金融危機的原因之一,。2008年第三季度，許多房地產(chǎn)機構(gòu)倒閉,，雷曼兄弟破產(chǎn),，當時美元就相對歐元升值，匯率達到1.3,。如今,，美國依然在實施強勢美元政策，美聯(lián)儲兩次犯了同樣的錯誤,。
《經(jīng)濟參考報》：您認為,，美聯(lián)儲等各國央行都將如何執(zhí)行寬松貨幣政策的退出？
蒙代爾：退出政策有不同形式,，美聯(lián)儲將以提高利率或同時結(jié)合強勁美元的形式退出,。目前，由于美元已處于高位,，美聯(lián)儲將會推遲加息,。我認為他們還會繼續(xù)觀望下一步的發(fā)展情況，據(jù)我估計,，下半年不會有退出計劃,，至少也要等到明年。
《經(jīng)濟參考報》：美國總統(tǒng)奧巴馬上任以來一直強調(diào)全球經(jīng)濟再平衡,，強調(diào)美國要增加出口,，強調(diào)美國老百姓要減少消費、增加儲蓄,。與此相對應(yīng),，應(yīng)長期維持弱勢美元�,？晌覀円沧⒁獾�,，您認為，隨著美聯(lián)儲退出刺激政策,，美元會重新走強,。您怎么看待這一問題？歐洲很多國家陸續(xù)出臺緊縮性財政政策,，以此抑制公共債務(wù)繼續(xù)膨脹,。請問這種緊縮性的財政政策是否會對經(jīng)濟復蘇產(chǎn)生負面影響,？
蒙代爾：目前，強勁的美元的競爭力不敵歐元,。美元走強有損美國出口,，這也是造成經(jīng)濟二次探底風險的一個原因。美國想擴大出口,，強勢的美元肯定不能實現(xiàn)這個目標,，美國實施強勢美元的政策，這是錯誤的,。
我想美元還會處于較高位,，這四五年來都是如此。但現(xiàn)在這種時候,，美國失業(yè)率已達到10%,，保持美元強勁是錯誤的。2008年第三季度時,，美元也很強,，升值達20%，這也在一定程度上摧毀了雷曼兄弟,，造成了后來一系列的損失,。
我們必須意識到這樣一個問題，匯率的重大波動,，尤其是美元和歐元間匯率的變動對經(jīng)濟是有害無利的,，造成全球經(jīng)濟的不穩(wěn)定。
關(guān)于財政政策,，比如政府發(fā)行債券增加支出,，這并不能直接改善經(jīng)濟狀況。因為當政府通知增加支出從而提高需求,，那同時債券的需求也將相應(yīng)減小,。人們在較高利率水平下購買債券，也將減少其支出,。
人民幣大幅升值有害無益
《經(jīng)濟參考報》：您一直認為,，中國過去15年的超級增長，得益于人民幣和美元的固定匯率制,。您此前建議,，美元、歐元,、人民幣(甚至包括日元與英鎊)之間應(yīng)建立大致固定的匯率安排,，并認為這是一種最優(yōu)的安排。問題是，實現(xiàn)這么一種安排,，需要付出哪些代價,？需要克服哪些政治上和技術(shù)上的障礙？
蒙代爾：人民幣和美元之間的固定匯率的穩(wěn)定非常重要,。正如二戰(zhàn)后時期的日本和德國,，它們能保持了長時間的經(jīng)濟繁榮，就得益于固定匯率和高額順差,。
我認為通過匯率來調(diào)整中美經(jīng)濟之間的不平衡并不是一個好辦法,，應(yīng)該通過提高中國國民收入、增加國內(nèi)消費來實現(xiàn),。
中國擁有獨一無二的優(yōu)勢，它的財政狀況非常好,，貨幣儲備及盈余都很充足,，所以許多國家望而生畏的減稅措施，中國可以實行,。降低稅收將增加支出,、提高工資、增加國民收入,，這對于中國經(jīng)濟發(fā)展以及達到貿(mào)易平衡都將十分有利,。
但這些措施應(yīng)在現(xiàn)有匯率水平上實施，而不應(yīng)該讓人民幣大幅升值,。人民幣的升值對中國很不利,，因為這將引起中國西部地區(qū)的通貨緊縮，帶來沿海和內(nèi)陸地區(qū)收入分配不均的問題,，這不是中國想看到的,。
過去12年中，美元和人民幣一直都是穩(wěn)定亞洲與美國以及其他美元國家之間經(jīng)濟穩(wěn)定的重要因素,。美元與人民幣匯率的波動,，將為中國帶來巨大危害。對全球經(jīng)濟也會帶來不穩(wěn)定因素,。
需要強調(diào)的是,，沒有一種經(jīng)濟理論認為升值能夠改變貿(mào)易平衡的狀況，沒有任何一個模型,、任何一種證據(jù)能夠證明一種貨幣的升值能夠減少順差,。我認為中國不應(yīng)該讓人民幣浮動太多。
《經(jīng)濟參考報》：中國國內(nèi)學者指出,，根據(jù)您的“不可能三角”理論,，人民幣今后很可能陷入“對外升值，對內(nèi)貶值”的境地,。您對此有何評價,？
蒙代爾：中國實際匯率是必須要提高的,，但我認為這應(yīng)該通過提高工資收入等手段來實現(xiàn)，而非人民幣升值,。
貨幣升值將降低企業(yè)利潤,，對公司、整個經(jīng)濟增長以及就業(yè)率都會帶來不利影響,，但提高工資收入可以在許多方面達到升值的效果,，同時速度較緩和，對于提高國內(nèi)消費水平是一種更好的方法,。因為人民幣升值并不意味著中國消費者就會迅速增加開支,，這其中并沒有必然聯(lián)系。
《經(jīng)濟參考報》：中國是全球人口最多的國家,，市場規(guī)模與日俱增,，但中國國內(nèi)消費需求多年來始終無法有效啟動。而在金融危機背景下,，中國出口總體下滑,，政府主導的投資不可能長期維持在高位，啟動國內(nèi)消費需求更加緊迫,。您認為,，中國國內(nèi)消費需求無法有效啟動原因何在？對此您有哪些好的建議,？
蒙代爾：有效的方法應(yīng)該是增加中國人民的收入,，從而增加他們的開支。中國GDP高達32萬億人民幣,。這意味著中國可以采取寬松的貨幣政策并允許工資上漲,。中國經(jīng)濟一直以來都以近10%的速度增長，任何一個快速發(fā)展的國家,，都必須允許工資隨經(jīng)濟增長,。
在這方面，匯率發(fā)揮不了很大的作用,，必須通過提高工資來實現(xiàn),。我想中國也不希望工資在GDP中的比重過低。工資的上漲對于工業(yè)發(fā)展和保持中國競爭力方面都是很有利的,。同時,，還將創(chuàng)造國內(nèi)消費。如果工資不能夠隨著GDP同時增長,，必然帶來貿(mào)易失衡,，這種失衡其實就是總收入與總支出之間的差額。如果這種差額持續(xù)增大，美國奧巴馬政府以及其他希望改變貿(mào)易失衡的國家會不滿,，對他們來說,，也不可能長期持續(xù)貿(mào)易赤字。
《經(jīng)濟參考報》：工資的增長將減少企業(yè)的利潤,，這就帶來了兩難的問題,，您怎么看待這個問題呢？
蒙代爾：如果經(jīng)濟增長10%,，工資增長10%,，那利潤也將增長10%，這依然是平衡狀態(tài),。而且,，目前中國還存在盈余，工資增長的速度還可以高于經(jīng)濟增長,。
在總支出中,，生產(chǎn)投入是很大一部分，這方面也必須保持均衡,。匯率調(diào)整并非良策。事實上,，通過貨幣升值可改變貿(mào)易失衡,，或者說通過美元貶值調(diào)整失衡的說法，并沒有證據(jù)支持,。
中國經(jīng)濟增長與購買力增長之間存在差距,，在中國存在大量儲蓄，這并不單指公眾儲蓄,，政府,、企業(yè)內(nèi)部儲蓄也包含其中，這些儲蓄就是貿(mào)易盈余的對應(yīng)物,。
增加購買力可以通過不同的方法實現(xiàn),。其中比較好的一個方法就是減稅。我本人就曾經(jīng)是里根政府減稅措施的堅決擁護者,。據(jù)我觀察,，在中國，企業(yè)稅率有高有低,，但所得稅較高,，我認為高于其較合理的水平。其實中國政府除稅收之外有許多收入途徑,，因此不需要征收過高稅務(wù),。同時社會保障系統(tǒng)也非常重要，尤其是在大量人口涌入城市的情況下。
在全球信用評級體系中中國要扮演更重要角色
在日前《經(jīng)濟參考報》記者對蒙代爾的專訪中,，他對全球信用評級體系作了自己的闡述,。 |