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讀常修澤教授的學(xué)術(shù)論著，可以發(fā)現(xiàn),，他的研究一直以來(lái)基本上是圍繞著制度創(chuàng)新和發(fā)展轉(zhuǎn)型來(lái)展開(kāi)的,，且主要是沿著三條線路進(jìn)行：第一條線是人本經(jīng)濟(jì)理論；第二條線是產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟(jì)理論,；第三條線是發(fā)展轉(zhuǎn)型理論,。在人本經(jīng)濟(jì)理論和產(chǎn)權(quán)論研究方面，他已先后出了《人本體制論》和《廣義產(chǎn)權(quán)論》,。在轉(zhuǎn)型理論方面，他正寫(xiě)的書(shū),，題目叫做《中國(guó)第三波轉(zhuǎn)型》,。
中國(guó)正處在歷史性的經(jīng)濟(jì)社會(huì)轉(zhuǎn)型中。當(dāng)前被人們熱議的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變問(wèn)題正是現(xiàn)階段轉(zhuǎn)型的焦點(diǎn),。常修澤教授此次與本報(bào)記者的訪談，就是從中國(guó)第三波轉(zhuǎn)型的話題出發(fā),，進(jìn)而探討發(fā)展方式轉(zhuǎn)變問(wèn)題的。
關(guān)于中國(guó)第三波轉(zhuǎn)型
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：您在新書(shū)書(shū)稿中說(shuō),，從中國(guó)歷史縱深大視野審視，我們現(xiàn)在面臨第三波歷史大轉(zhuǎn)型,。為什么叫做“第三波轉(zhuǎn)型”？
常修澤：第一波是社會(huì)制度轉(zhuǎn)型,，是從1919年開(kāi)始,，這個(gè)轉(zhuǎn)型是以1949年為標(biāo)志,，轉(zhuǎn)型已經(jīng)完成,。中國(guó)人民站起來(lái)了。但是我在書(shū)稿后面加了一個(gè)小注,，中國(guó)人民是站起來(lái)了,，但是站在哪里呢,？站在世界的邊緣。當(dāng)時(shí)要建立新民民主主義社會(huì),，但是非常遺憾,，并沒(méi)有按照新民主主義社會(huì)構(gòu)思去做,，很快就拋掉了新民主主義，所以我說(shuō)新民主主義社會(huì)在人類(lèi)歷史上,、中國(guó)歷史上是“流星”,，很快閃過(guò)去了,，閃過(guò)去之后很快墜入了“斯大林模式”,。
第二波轉(zhuǎn)型，叫做經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)型,，是以1978年為標(biāo)志開(kāi)始的,，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的這個(gè)雛形應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)建成，但是改革仍然在攻堅(jiān)的過(guò)程中,，第二波轉(zhuǎn)型遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有完成,。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：就是說(shuō)，第一波轉(zhuǎn)型和第二波轉(zhuǎn)型都是不徹底的,，都還沒(méi)有完成,。在這樣的基礎(chǔ)上再次轉(zhuǎn)型,，是不是意味著社會(huì)經(jīng)濟(jì)文化的多向度轉(zhuǎn)型？
常修澤：不僅如此,。作為一個(gè)理論研究人員,，應(yīng)該著眼于未來(lái),，所以我現(xiàn)在思考，在經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)型的基礎(chǔ)上,，從更大的視野,、更高的層次思考中國(guó)轉(zhuǎn)型的問(wèn)題,，下一波轉(zhuǎn)型，就是第三波轉(zhuǎn)型,，應(yīng)該轉(zhuǎn)哪里呢,？我列了三條,。
第一,，由邊緣到前沿,。中國(guó)現(xiàn)在雖然站起來(lái)了,，但還是站在世界的邊緣上,�,？疾飚�(dāng)代世界,，從經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域上看,，經(jīng)濟(jì)格局中最重要的是貨幣體系格局,，雖然中國(guó)現(xiàn)在是世界上第三大經(jīng)濟(jì)體,，經(jīng)濟(jì)總量?jī)H次于美國(guó),、日本,，有可能一兩年后變成第二大經(jīng)濟(jì)體，但是在世界貨幣體系里面人民幣基本上沒(méi)有地位,，這很不相稱(chēng)，還是被邊緣化,。下一步中國(guó)應(yīng)該由邊緣向前沿轉(zhuǎn)移,，這是中華民族復(fù)興的期待,。
第二，由隔閡到融合,。中華文明和世界上的其他先進(jìn)文明之間有很深的隔閡,。最近有很多事例給我心靈上撞擊，比如前不久網(wǎng)上對(duì)中外混血青年的議論,，反映出目前社會(huì)對(duì)這樣一種事物接受程度不高,，有些甚至是排斥。我們的現(xiàn)代文明跟人類(lèi)的進(jìn)步文明還是有很多隔閡,。去年故去的人類(lèi)文明理論家亨廷頓先生有一本著作叫《文明的沖突》,，我沒(méi)有用“沖突”，我用的是“隔閡”,。我個(gè)人認(rèn)為,，按照世界和諧的期待，中國(guó)的文明應(yīng)該和世界其他的先進(jìn)文明,，逐步逐步地交融,，雖然現(xiàn)在還很難融合到一塊兒，但是應(yīng)該通過(guò)交融,，最終達(dá)到“融合”�,，F(xiàn)在世界上，有亨廷頓的“文明沖突論”,，有斯賓格勒的“活力論”,，有湯因比的“成長(zhǎng)論”，有列維·斯特勞斯的“均衡論”等,，我想探索的是“文明融合論”,，因?yàn)椋覀儑?guó)家如果要真在這個(gè)世界上崛起,，那么就要由隔閡走向融合,。
第三，由不可持續(xù)到可持續(xù),。這是對(duì)文明的一種期待,。我這本書(shū)的基本理論，也就是“告別邊緣,、告別隔閡,。走向復(fù)興，走向融合,。興而不肆,，融而不阿。”中國(guó)要振興,，要復(fù)興,，但是不應(yīng)該傲慢，尤其不能夠獨(dú)霸天下,，融,，但是要自我約束、要不卑不亢,。要保持冷靜的頭腦,，共同打造人類(lèi)文明。這是在為未來(lái)十年,、二十年甚至更長(zhǎng)時(shí)間的國(guó)家發(fā)展,，提供理論參考。
人本：促進(jìn)人的自由全面發(fā)展
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：那么,，現(xiàn)階段包括“十二五”期間,，中國(guó)如何轉(zhuǎn)型？
常修澤：我認(rèn)為,，中國(guó)的轉(zhuǎn)型發(fā)展方略應(yīng)該是八字方針：“人本,、綠色、創(chuàng)新,、協(xié)調(diào)”,。
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：“人本”在您的方略里排第一位。以人為本,，在我國(guó)的歷史上一直被高度倡導(dǎo),，但一直位居邊緣,。如果人本思想真的能落實(shí)到我們的執(zhí)政理念和發(fā)展政策當(dāng)中,，貫徹在社會(huì)治理和法制建設(shè)當(dāng)中，那將是歷史性,、突破性進(jìn)步,。
常修澤：人本，首先是促進(jìn)人的自由全面發(fā)展,。我把關(guān)于人本的問(wèn)題歸納為四個(gè)方面,。
第一，從橫向,、縱向和內(nèi)核三個(gè)層面準(zhǔn)確把握“人”的含義,。
從橫向來(lái)說(shuō)，這里的人不應(yīng)指某一部分人,，甚至也不應(yīng)指多數(shù)人,，而應(yīng)指“全體公民”。近年來(lái),，有一個(gè)流行的話叫做“讓多數(shù)人共享改革發(fā)展成果”,，這個(gè)理論出來(lái)以后引起我的思考,。我覺(jué)得不應(yīng)提某一部分人或所謂多數(shù)人共享改革發(fā)展成果。中國(guó)共產(chǎn)黨現(xiàn)在是一個(gè)執(zhí)政黨,，理念上不應(yīng)該停留在某一部分人和所謂“多數(shù)人”,，而應(yīng)該指“全體公民”。
就我們實(shí)際工作來(lái)說(shuō),，在人的問(wèn)題上沒(méi)有打到邊,，兩邊都有一些遺忘，尤其是弱勢(shì)群體,，比如城里的下崗職工,、農(nóng)村的貧困農(nóng)民、幾千萬(wàn)殘疾人,，這都屬于容易被忽略的一些角落,。因此橫向打到邊，實(shí)際上是一種邊緣關(guān)懷,，或者叫底層關(guān)懷,。中國(guó)現(xiàn)在兩極分化比較厲害，貧富差距比較大,，要想法改變這種格局,，尤其需要邊緣關(guān)懷、草根關(guān)懷,。
貧富差距大已經(jīng)令人可怕,，但最可怕的是這種貧富差距大的格局制度化、定型化,、固化,。只要不固化就有辦法調(diào)過(guò)來(lái)。一旦貧富格局固化,，那么這個(gè)國(guó)家就很危險(xiǎn),。要給草根階層、弱勢(shì)群體,、邊緣人群提供一個(gè)上升的管道,。這個(gè)問(wèn)題在中國(guó)很?chē)?yán)重，但只要管道通,，即使有階層分化也可調(diào)過(guò)來(lái),。
從縱向來(lái)說(shuō)，這里的人不應(yīng)僅指當(dāng)代人,，而應(yīng)包括后代人,，是“多代人”的概念。
最近哥本哈根聯(lián)合國(guó)氣候會(huì)議，就是一個(gè)涉及人類(lèi)跨代發(fā)展的問(wèn)題,。人類(lèi)一年向大氣中排放的二氧化碳是272億噸,，中國(guó)排放60億噸，占20%多一點(diǎn),，大氣變暖,、冰川熔化、海平面上升,，小島嶼國(guó)家面臨滅頂之災(zāi),、沿海城市再往后幾十年也面臨威脅，眼下看沿海城市問(wèn)題不突出,，但是考慮后代發(fā)展,，人類(lèi)要應(yīng)對(duì)嚴(yán)重威脅。
從內(nèi)核分析,，這里的人不應(yīng)是“單需”之人,，而應(yīng)是“多需”之人，包括物質(zhì)需要,、精神需要,、參與政治生活和社會(huì)生活需要，特別像浙江這樣的發(fā)達(dá)地區(qū),，老百姓進(jìn)入小康之后,，政治要求也日益增多，所以我們應(yīng)該把人看成多需之人,。
第二,，拋棄“人本工具論”，樹(shù)立“人本實(shí)質(zhì)論”,。
我發(fā)現(xiàn),，現(xiàn)在人們雖然都講以人為本，但我聽(tīng)著有兩種不同的以人為本觀：一種是工具論的以人為本,，一種是實(shí)質(zhì)的以人為本,，而且這兩點(diǎn)都有鮮明的表現(xiàn),，我想我們要拋棄這個(gè)人本工具論,，特別是對(duì)于各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)層來(lái)講這個(gè)問(wèn)題非常重要。
第三,，由“不完全的,、基礎(chǔ)性人本”，向“全面的,、高端性人本”漸進(jìn)式提升,。
因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在處在社會(huì)主義階段，因此現(xiàn)在講的人本還屬于基本面上的，要解決一些例如就業(yè),、減貧,、社保等的基本需求，再發(fā)展到使全體人民“共享”四個(gè)方面高端的成果：共享改革發(fā)展高端的物質(zhì)成果,；共享改革發(fā)展高端的文化成果,；共享改革發(fā)展高端的社會(huì)成果；共享改革發(fā)展高端的政治成果,。所以這里講究一個(gè)“漸進(jìn)性”,。
第四，“雙線均衡”：尋求經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)化與社會(huì)公正之間的最佳均衡點(diǎn),。
“十二五”期間乃至“十三五”,，這個(gè)問(wèn)題都是至關(guān)重要的。市場(chǎng)化和公正化這兩條線不是水火不容的,，是可以兼容的——搞市場(chǎng)化未必不公正,，尋求公正也未必拋棄市場(chǎng)化，盡管兼容難度很大,。我們?cè)谖磥?lái)發(fā)展當(dāng)中,、轉(zhuǎn)型當(dāng)中，要學(xué)會(huì)在社會(huì)公平和市場(chǎng)化這“兩個(gè)雞蛋上跳舞”,，而不是把兩個(gè)雞蛋打破,，這是領(lǐng)導(dǎo)駕馭能力的體現(xiàn)。如果打破市場(chǎng)化,，這個(gè)國(guó)家肯定要倒退,，我們不是沒(méi)有看到這種類(lèi)似的跡象。
2008年,，特別是2009年以來(lái),，在有的地方，用各種名目,，把民營(yíng)企業(yè)擠出來(lái),。本來(lái)，國(guó)有資本的配置包括“進(jìn)”,、“退”是有原則的,，但是近年來(lái)國(guó)有資本卻出現(xiàn)了不合理的擴(kuò)張傾向，有些競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域,，比如競(jìng)爭(zhēng)性比較強(qiáng)的房地產(chǎn)行業(yè),，近來(lái)國(guó)有資本進(jìn)入較多。這就使國(guó)有資本的配置出現(xiàn)了一定程度的變局,。圍繞“進(jìn)”,、“退”問(wèn)題,，在兩種力量——國(guó)有資本、民營(yíng)資本之間出現(xiàn)“資本博弈”,。這是2009年出現(xiàn)的部分現(xiàn)象,。當(dāng)前這種“變局”如何發(fā)展，會(huì)不會(huì)演變成更大范圍的“大變局”,？值得關(guān)注的是,，在權(quán)貴資本假借行政權(quán)力的干預(yù)之下，經(jīng)濟(jì)的托拉斯傾向出現(xiàn),。這是按照市場(chǎng)化的思路來(lái)辦嗎,？
同樣，要是打破公正化這個(gè)雞蛋,，這個(gè)國(guó)家也很麻煩,。這里我引用了老子《道德經(jīng)》里的六個(gè)字“知常容、容乃公”,。我們?cè)趺醋龅焦焦�,？�?guó)家決策者的胸懷要寬廣，有容乃大嘛,，容量大了你才做到公平,；然而，怎么做到容量大呢,？老子講“知�,！保P(guān)鍵要掌握這個(gè)“�,！�,，了解這個(gè)“常”,，這是畫(huà)龍點(diǎn)睛的地方,。這個(gè)“常”是常規(guī),、是規(guī)律,，經(jīng)濟(jì)規(guī)律、自然規(guī)律,、社會(huì)規(guī)律,。掌握了客觀規(guī)律的人，胸懷就會(huì)寬廣,，胸懷寬廣,、容量大以后，才能夠公平公正,。后面還有一句,，“公乃王”，辦事公道才能做領(lǐng)導(dǎo),，才能被選為“王”,。
綠色：由“環(huán)資啟蒙”向生態(tài)社會(huì)
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：您對(duì)人本的詮釋?zhuān)矣X(jué)得應(yīng)該算很全面的了。很理性,，也很有感性色彩,，我很受教益。我迫不及待地想聽(tīng)您對(duì)“綠色”的精辟見(jiàn)解了,。
常修澤：精辟未必,，但一定要理性。感性也要為理性服務(wù),。
中國(guó)已經(jīng)有了環(huán)境資源的意識(shí),，下一步要向生態(tài)社會(huì)轉(zhuǎn)型。怎樣綠色發(fā)展,？我提四個(gè)管道,。
第一個(gè)重要管道，向技術(shù)要綠色,。通過(guò)提高技術(shù)水平,、改進(jìn)技術(shù)裝備、研發(fā)新技術(shù)來(lái)節(jié)能減排,。從這個(gè)意義上說(shuō)商機(jī)是很大的,，新能源、環(huán)保,、設(shè)備行業(yè)會(huì)有一個(gè)相當(dāng)大的發(fā)展,。
第二個(gè)重要管道，向結(jié)構(gòu)調(diào)整要綠色,。特別是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),，一個(gè)是二三產(chǎn)業(yè)之間要調(diào)結(jié)構(gòu)，一個(gè)是第二產(chǎn)業(yè)內(nèi)部也要壓縮耗能污染產(chǎn)業(yè),、門(mén)類(lèi),，向結(jié)構(gòu)要綠色。
第三個(gè)重要管道,，向政策要綠色,。向政策或者政府的制度安排來(lái)要綠色。政府要有所作為,，比如說(shuō)提出一些相關(guān)政策,，應(yīng)該及時(shí)推出，或者至少形成一個(gè)方案,，就是環(huán)境稅,，國(guó)家應(yīng)有這個(gè)舉措,。環(huán)境稅背后不是市場(chǎng)力量，是政府的力量,，我覺(jué)得可能會(huì)成為整個(gè)節(jié)能減排的重要管道,。
第四個(gè)重要管道，向市場(chǎng)力量要綠色,。市場(chǎng)的力量關(guān)鍵就是環(huán)境產(chǎn)權(quán)制度,。二氧化碳千百年來(lái)，甚至千萬(wàn)年來(lái)都不是商品,，都不是資產(chǎn),，沒(méi)有產(chǎn)權(quán)，它雖然也是一種物質(zhì),，但是沒(méi)有產(chǎn)權(quán)關(guān)系�,，F(xiàn)在世道變了，自從京都議定書(shū)框架有了以后,，人們就開(kāi)始思考這個(gè)問(wèn)題,，一旦達(dá)成一種協(xié)議，就出現(xiàn)一個(gè)新的情況,，就是各國(guó)承諾減排,，假如超過(guò)了指標(biāo)怎么辦？反過(guò)來(lái)通過(guò)節(jié)能減排,，有富余指標(biāo)怎么辦,？于是出現(xiàn)碳產(chǎn)權(quán)交易。原本碳不是商品,，可變成商品,；不是產(chǎn)權(quán)，會(huì)變成產(chǎn)權(quán),。所以我建議大家研究環(huán)境產(chǎn)權(quán),，給每個(gè)企業(yè)、每個(gè)個(gè)人身上都安上一個(gè)環(huán)境產(chǎn)權(quán)的“馬達(dá)”,，逼每個(gè)地方自動(dòng)減排,，這是用經(jīng)濟(jì)手段、市場(chǎng)力量,。
我現(xiàn)在非常擔(dān)心：提出節(jié)能減排,、環(huán)保友好型社會(huì)，提出綠色經(jīng)濟(jì),、綠色發(fā)展以后,，又搞計(jì)劃經(jīng)濟(jì)那套東西。一提節(jié)能減排,，政府就采用懲罰,、獎(jiǎng)勵(lì),、強(qiáng)制手段。我們國(guó)家計(jì)劃經(jīng)濟(jì)根深蒂固,，慣性很大,。怎么用市場(chǎng)這只無(wú)形的手,，怎么用產(chǎn)權(quán),，這在中國(guó)沒(méi)有這個(gè)經(jīng)驗(yàn)。在國(guó)際上有這樣的先例,，像倫敦,、澳大利亞、芝加哥有幾個(gè)碳交易所,，中國(guó)也應(yīng)該有這種新的產(chǎn)權(quán)關(guān)系,，這里涉及四個(gè)方面，就是產(chǎn)權(quán)界定,、產(chǎn)權(quán)配置,、產(chǎn)權(quán)交易、產(chǎn)權(quán)保護(hù),。
創(chuàng)新：由“中國(guó)制造”向“中國(guó)創(chuàng)造”
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：說(shuō)到創(chuàng)新其實(shí)很尷尬,。中國(guó)是一個(gè)“加工大國(guó)”，但是一個(gè)“創(chuàng)新小國(guó)”,。這說(shuō)起來(lái)像是個(gè)技術(shù)問(wèn)題,，但稍微深究一下，就發(fā)現(xiàn)原非如此,。它涉及我國(guó)的教育體制,、科研體制和產(chǎn)業(yè)制度、產(chǎn)權(quán)法律制度等一系列深層問(wèn)題,。這是個(gè)難題,。
常修澤：既然是個(gè)難題，我們另找時(shí)間專(zhuān)門(mén)談,。我想說(shuō),，我們起碼應(yīng)該有一個(gè)戰(zhàn)略目標(biāo)，然后奔著這個(gè)目標(biāo),，圍繞這個(gè)目標(biāo),，逐個(gè)解決那些阻礙創(chuàng)新的體制制度問(wèn)題。這是下一步改革的一大任務(wù),。
最近,，中國(guó)在美國(guó)推出一個(gè)大的國(guó)家廣告，叫做“中國(guó)制造”,。為什么做這個(gè)廣告呢,？中國(guó)一些產(chǎn)品在世界上受到非議和責(zé)難,，質(zhì)量不好，三聚氰氨案對(duì)我們創(chuàng)傷很大,。從這個(gè)意義上,，商務(wù)部和國(guó)新辦打廣告是有用的，是有價(jià)值的,，我是支持的,，但是這個(gè)廣告給世界傳遞一個(gè)重要信號(hào)，還是“中國(guó)制造”,。面對(duì)著“十二五”,、“十三五”，其實(shí)應(yīng)該轉(zhuǎn)型了,。過(guò)去30年,，我們給人家一個(gè)印象是“世界工廠”，下一步應(yīng)該向創(chuàng)新高地來(lái)轉(zhuǎn)變,，由制造向創(chuàng)造轉(zhuǎn)變,，這才是轉(zhuǎn)型升級(jí)的一個(gè)關(guān)鍵戰(zhàn)略。
這一點(diǎn)對(duì)中國(guó)來(lái)講非常重要,。全國(guó)經(jīng)濟(jì)“塊頭”現(xiàn)在搞的比較大,，去年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值33.5萬(wàn)億人民幣，今年如果按9.5%的速度的話,，中國(guó)將成第二大經(jīng)濟(jì)體,。但是，為了這33.5萬(wàn)億,，是非常辛苦的,，其中加工制造占較大比重，現(xiàn)在我們要研究向創(chuàng)新轉(zhuǎn)型,。
我看了2007年世界專(zhuān)利的數(shù)據(jù),，三方專(zhuān)利，美國(guó)是5.2萬(wàn)件,，中國(guó)是5400件,，恰好是美國(guó)的1/10。但是我們有十三億人,，美國(guó)才兩億多人,，這樣一比，兩個(gè)國(guó)家的差異就很尖銳,。而且更使我心里痛楚的是,，排在中國(guó)之前的有韓國(guó)，韓國(guó)地域小，人少,，但是他們專(zhuān)利比我們多,。下一步，我們要加快創(chuàng)新轉(zhuǎn)型,。
協(xié)調(diào)：內(nèi)外,、產(chǎn)業(yè)、區(qū)域,、城鄉(xiāng)四方面協(xié)調(diào)
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：方略之四：協(xié)調(diào),。您選擇這樣一個(gè)看起來(lái)給人感覺(jué)似乎比較泛泛的詞，放在轉(zhuǎn)型方略里面,，一定有您的道理,。需要協(xié)調(diào)的事太多了,，協(xié)調(diào)什么,，誰(shuí)來(lái)協(xié)調(diào)？
常修澤：中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)結(jié)構(gòu)不平衡的矛盾,，主要包括內(nèi)外的矛盾,，產(chǎn)業(yè)的矛盾，地區(qū)不平衡矛盾,，城鄉(xiāng)不平衡的矛盾,，因此，要協(xié)調(diào),。
先說(shuō)內(nèi)外協(xié)調(diào),。要由出口導(dǎo)向向內(nèi)外聯(lián)動(dòng)轉(zhuǎn)變。不應(yīng)過(guò)分批評(píng)出口導(dǎo)向型,，外需也是一架馬車(chē),。這次金融危機(jī)暴露我們過(guò)度依賴(lài)出口。2009年一季度,，出口下滑很?chē)?yán)重,；二季度好一點(diǎn)；到了四季度已經(jīng)起來(lái)了,，所以過(guò)度依賴(lài)外需,，確實(shí)有風(fēng)險(xiǎn)。下一步要挖掘內(nèi)需潛力,，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議的一個(gè)亮點(diǎn)就是擴(kuò)內(nèi)需,，而擴(kuò)內(nèi)需里邊關(guān)鍵是擴(kuò)私人消費(fèi)內(nèi)需和私人投資內(nèi)需，而不是政府投資內(nèi)需,。我接受新華社的訪談,，提出“調(diào)整收入分配是擴(kuò)大內(nèi)需的一個(gè)重要因素”，過(guò)去，把收入分配看成公平的問(wèn)題,，是對(duì)的,，但現(xiàn)在應(yīng)該研究收入分配怎么跟增長(zhǎng)、跟內(nèi)需掛鉤,。
其次是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)協(xié)調(diào),。要由工業(yè)立國(guó)向產(chǎn)業(yè)協(xié)同轉(zhuǎn)變。前年我應(yīng)邀訪臺(tái),。我比較了兩岸產(chǎn)業(yè)：一產(chǎn),，大陸11.3%，臺(tái)灣是1.45%,；二產(chǎn),，大陸48.6%，臺(tái)灣27.5%,；三產(chǎn),，大陸40.1%，臺(tái)灣71.05%,。兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體,，處于不同發(fā)展階段，有差異,。這給我們一些啟發(fā),。經(jīng)比較，感覺(jué)大陸下一步發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)的緊迫性很強(qiáng),，我很贊成幾年內(nèi)第三產(chǎn)業(yè)比重提高到45%這么一個(gè)追求,，現(xiàn)在看來(lái)有望實(shí)現(xiàn)。除了產(chǎn)業(yè)之間,，二產(chǎn)本身也要調(diào)整,。整個(gè)國(guó)家要由工業(yè)立國(guó)向產(chǎn)業(yè)協(xié)同轉(zhuǎn)變。
其三是區(qū)域結(jié)構(gòu)協(xié)調(diào),。要由板塊碰撞向區(qū)域協(xié)調(diào)轉(zhuǎn)變,。核心問(wèn)題是避免板塊碰撞。轉(zhuǎn)變要重視幾個(gè)因素：地緣,、民族宗教,、生產(chǎn)力的差異，要注意協(xié)調(diào)東,、中,、西、東北這四個(gè)板塊�,，F(xiàn)在有一個(gè)新的動(dòng)向,，各個(gè)省都在打自己有特色的一張牌，讓國(guó)家發(fā)改委乃至國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)經(jīng)濟(jì)區(qū)或者說(shuō)示范區(qū)。2009年以來(lái),，據(jù)我所掌握,，已經(jīng)批準(zhǔn)了10個(gè)左右，由省里面提出來(lái)的省內(nèi)或者跨省經(jīng)濟(jì)區(qū),，納入國(guó)家規(guī)劃,。如江蘇打出了江蘇沿海經(jīng)濟(jì)區(qū)的牌，福建打出了海西經(jīng)濟(jì)區(qū)的牌,，安徽打產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移示范區(qū)的牌,，江西要打鄱陽(yáng)湖牌，等等,，等于迫使各地必須出牌,。一方面從地方說(shuō)要打出自己的特色，另一方面,，從中央說(shuō)也要掌握“度”,，適可而止。
其四是城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)協(xié)調(diào),。要由城鄉(xiāng)二元向城鄉(xiāng)一體轉(zhuǎn)變,。這是一個(gè)大的轉(zhuǎn)型。擴(kuò)內(nèi)需,，特別是擴(kuò)消費(fèi)內(nèi)需，一個(gè)動(dòng)力源就是居民消費(fèi),；第二動(dòng)力源就是中國(guó)的城鎮(zhèn)化,，這是一個(gè)很大的動(dòng)力。要推進(jìn)這個(gè)浪潮,，就可以帶來(lái)很大的社會(huì)需求,。但對(duì)中國(guó)的城鎮(zhèn)化要有深刻的把握：城鎮(zhèn)化的核心問(wèn)題是社會(huì)結(jié)構(gòu)問(wèn)題。
根據(jù)我對(duì)人類(lèi)文明的理解,，城市文明跟鄉(xiāng)村文明最大的區(qū)別不在于城市的市容市貌,，不在于高樓大廈，關(guān)鍵在于城市是按照“市民社會(huì)”這么一個(gè)思想來(lái)構(gòu)建社會(huì)結(jié)構(gòu),。所以不可避免地要貫徹的人本主義,，自由、平等,、民主,、法治，這條理念在這里要實(shí)現(xiàn),。要搞城鎮(zhèn)化,，搞城市的發(fā)展，公民社會(huì)是題中應(yīng)有之義。公民社會(huì)這個(gè)范疇早晚要出現(xiàn),。
要搞城市化還有一個(gè)重要問(wèn)題,，城市這樣一個(gè)社會(huì)架構(gòu)，要求“社區(qū)自治”,。目前城市的組織結(jié)構(gòu)是按照行政系統(tǒng)組織的,。真要搞城市化，真要按照市民社會(huì)發(fā)展,，城市里就沒(méi)有必要搞多級(jí)政府,。一個(gè)城市可以就搞一級(jí)政府，下面是功能區(qū),，而不是現(xiàn)在的行政區(qū),，功能區(qū)下面是社區(qū)，市政府,、功能區(qū),、社區(qū)，然后到居民那一層�,，F(xiàn)在,，深圳已經(jīng)開(kāi)始摸索，有的功能區(qū)面積可能跟原來(lái)行政區(qū)差不多,，但是人大政協(xié)這套系統(tǒng)沒(méi)有了,，管委會(huì)是派出機(jī)構(gòu)。功能區(qū)下面是大社區(qū),，是群眾自治的組織,，社區(qū)下面還有小區(qū)。
由單向度的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌轉(zhuǎn)向“五環(huán)改革”
經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：如果總結(jié)一下您的談話,，我覺(jué)得九九歸一,，都離不開(kāi)“改革”兩個(gè)字。
常修澤：是的,，轉(zhuǎn)型的根本在于體制的轉(zhuǎn)型,，體制的轉(zhuǎn)型根本在于改革。
中國(guó)改革的第一個(gè)30年已經(jīng)過(guò)去,，新階段的第二個(gè)30年已到來(lái),。前30年，中國(guó)關(guān)注的重點(diǎn)是經(jīng)濟(jì)改革,，我有三句話：前30年重點(diǎn)是經(jīng)改,，經(jīng)改重點(diǎn)是國(guó)企，國(guó)企重點(diǎn)是競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域,。意味深長(zhǎng)的是,，雖然推進(jìn)競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域改革,，但是結(jié)果競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)并不盡如人意，2009年?duì)幾h大的恰好是競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域改革問(wèn)題,。接下來(lái)30年,，不僅僅搞經(jīng)濟(jì)體制改革，而應(yīng)有新的追求,。
去年,，我發(fā)了一篇論文，題目叫《中國(guó)下一個(gè)三十年改革的理論探討》,，提出,，下一個(gè)30年，歷史賦予我們中國(guó)的,，應(yīng)該是類(lèi)似奧運(yùn)“五環(huán)”的改革,，包括經(jīng)濟(jì)體制改革、政治體制改革,、社會(huì)體制改革,、文化體制改革、生態(tài)環(huán)境制度改革,，這“五環(huán)一體”的改革,，環(huán)環(huán)相扣，融為一體,。每個(gè)環(huán)的中心在于：經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)化,、政治民主化、社會(huì)和諧化,、價(jià)值先進(jìn)化,、生態(tài)文明化。
要把握“五環(huán)改革”之間的“交扣性”,，使之交融一體。同時(shí),，要增強(qiáng)改革的動(dòng)力,。這幾年來(lái)改革動(dòng)力有一些衰減，這個(gè)問(wèn)題不光是局部問(wèn)題,，也是整個(gè)全局的問(wèn)題,。改革動(dòng)力衰減，這是一件很令人憂慮的事情,，怎么解決動(dòng)力的問(wèn)題,，把人民群眾中所蘊(yùn)含的積極性、創(chuàng)造性再呼喚出來(lái),、激發(fā)出來(lái),，這從一定意義上說(shuō),，需要新一輪的思想解放，需要一場(chǎng)更廣闊更深刻的改革,。
[作者簡(jiǎn)介]
常修澤,，教授，博士生導(dǎo)師,，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)者,。
1979年入南開(kāi)大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究所從事經(jīng)濟(jì)理論研究，1990年被評(píng)為教授,，曾任該所副所長(zhǎng),，1992年起為享受?chē)?guó)務(wù)院特殊津貼專(zhuān)家。1995年調(diào)入北京,，任國(guó)家計(jì)委經(jīng)濟(jì)研究所常務(wù)副所長(zhǎng),。
現(xiàn)任：國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)經(jīng)濟(jì)研究所研究員、教授,、博士生導(dǎo)師,、中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)基金(香港)學(xué)術(shù)委員會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)。
兼任：清華大學(xué)兼職教授,、香港中小企業(yè)國(guó)際交流協(xié)會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)等,。
常修澤教授著有《人本體制論——中國(guó)人的發(fā)展及制度安排研究》《廣義產(chǎn)權(quán)論——中國(guó)廣領(lǐng)域多權(quán)能產(chǎn)權(quán)制度研究》等著作，被海內(nèi)外學(xué)界稱(chēng)為中國(guó)“人本經(jīng)濟(jì)學(xué)的探索者”和“對(duì)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題素有研究的經(jīng)濟(jì)學(xué)家”,。 |