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●各國對于碳排放所應(yīng)負(fù)的責(zé)任,，要從歷史積累的角度來算,。研究表明，人類排放的二氧化碳80%左右,，是發(fā)達(dá)國家在1950年以前工業(yè)化進(jìn)程當(dāng)中所排放的,。
●生產(chǎn)是為了消費(fèi)，如果不從根本上思考問題,，發(fā)展中國家也學(xué)發(fā)達(dá)國家那樣高消費(fèi),，減排的問題就永遠(yuǎn)得不到解決。
●發(fā)達(dá)國家迄今為止沒有履行他們的責(zé)任,，沒有進(jìn)行轉(zhuǎn)移支付,。應(yīng)建立在國家層面進(jìn)行轉(zhuǎn)移支付的機(jī)制,。
●美國等發(fā)達(dá)國家因視“低碳經(jīng)濟(jì)”為新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，一意孤行地征收碳關(guān)稅的可能性極大,。
●與其讓美國人征了我們的碳關(guān)稅,，去補(bǔ)貼他自己的企業(yè)，不如我們自己先征碳關(guān)稅,，所得的稅收再補(bǔ)貼自己的企業(yè),。
近日，由中國經(jīng)濟(jì)50人論壇,、新浪·長安講壇在清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院舉辦的第157期論壇上,，中國經(jīng)濟(jì)50人論壇成員、國民經(jīng)濟(jì)研究所所長樊綱博士提出,，各國對于碳排放所應(yīng)負(fù)的責(zé)任，要從歷史積累的角度來算,，即使從現(xiàn)在的角度看,，也應(yīng)該是生產(chǎn)和消費(fèi)兩個(gè)方面的問題，僅從生產(chǎn)者方面看,，也應(yīng)該對各國的發(fā)展水平有所考慮,，為發(fā)展中國家留出發(fā)展空間。而對于中國來說,，應(yīng)該積極利用發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)這一機(jī)遇,，改變經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。他說,，盡管發(fā)展中國家提出的歷史積累等原因占了碳排放的80%,，發(fā)達(dá)國家不否認(rèn)，但美國等發(fā)達(dá)國家視“低碳經(jīng)濟(jì)”為一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn),，一意孤行地征收碳關(guān)稅的可能性極大,。在這樣的狀況下，中國怎么辦,？樊綱說,，與其讓美國人征了我們的碳關(guān)稅，去補(bǔ)貼他自己的企業(yè),，不如我們自己先征碳關(guān)稅,，所得的稅收再補(bǔ)貼自己的企業(yè)，以達(dá)到企業(yè)改變結(jié)構(gòu),、走上良性發(fā)展的道路,。以下是樊綱博士的演講內(nèi)容。
一,、誰排放了這么多的二氧化碳,？
我們要實(shí)現(xiàn)低碳經(jīng)濟(jì),，同時(shí)實(shí)現(xiàn)發(fā)展，涉及的問題不僅僅是中國的問題,，而是世界的問題,。而中國在這當(dāng)中負(fù)有什么樣的責(zé)任，我們應(yīng)該在這個(gè)問題上有哪些原則立場,，哪些訴求,，盡什么樣的責(zé)任等等，在未來的世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展和中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中都很重要,。
今天我所講的“減少排放”這個(gè)詞不是我們通常所說的節(jié)能減排,，十一五規(guī)劃要改善環(huán)境，節(jié)能減排,，那個(gè)節(jié)能減排主要是減少二氧化硫和其它有害氣體等的排放,。我們今天討論的減排是二氧化碳的排放，它是人類經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的一個(gè)組成部分,，跟人類經(jīng)濟(jì)活動(dòng)相關(guān),，也就跟經(jīng)濟(jì)學(xué)相關(guān)。它使氣候發(fā)生變化,，使全球變暖并由此造成許多災(zāi)害,。
研究表明，人類排放的二氧化碳80%左右,，是發(fā)達(dá)國家在1950年以前工業(yè)化進(jìn)程當(dāng)中所排放的,。1840年排的二氧化碳，現(xiàn)在還在那里積存,，它是歷史上累積起來的二氧化碳,。隨著世界經(jīng)濟(jì)格局的變化，發(fā)達(dá)國家技術(shù)進(jìn)一步發(fā)展,，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)進(jìn)一步優(yōu)化,，高排放的制造業(yè)轉(zhuǎn)移到發(fā)展中國家，于是,，發(fā)展中國家成為高排放的角色,。以2005年的數(shù)據(jù)來看，實(shí)際總排放量,，美國最多,，其次是中國。這就是為什么世界上遇到碳排放就拉著中國說事的重要原因,。
從1850年至2005年的累計(jì),，美國第一，歐盟第二，中國第三,。這是有關(guān)人的問題,，因此，它不能簡單地按一個(gè)國家的總量來看,，而是要看這個(gè)國家有多少人,，按照人均的標(biāo)準(zhǔn)來看。
當(dāng)前各國實(shí)際年人均排放量,，美國人均19.5噸,，歐盟不到8噸。到美國和到歐洲感覺差距很大,，歐洲人最近這幾年已經(jīng)開始注意減排,，而且總的來講，在開車,、取暖等等方面相對來講是比較節(jié)省的,，油價(jià)也比較高，節(jié)能做得不錯(cuò),。而美國住大房子,，開大車，各種能量消耗確實(shí)非常大,。美國媒體披露，美國前副總統(tǒng)戈?duì)�,，一個(gè)月家里冷氣的賬單2000美元,，典型的高排放。中國人均4噸左右,。印度比較低,，1噸左右。印度比較低是因?yàn)橹圃鞓I(yè)發(fā)展得比較弱,，它最近幾年經(jīng)濟(jì)發(fā)展主要是服務(wù)業(yè),。我們是制造業(yè)比較強(qiáng)，服務(wù)業(yè),，特別是外包,、電腦比較弱，這是我們的弱點(diǎn),。但是由于印度制造業(yè)不發(fā)達(dá),，勞動(dòng)力的70%以上在農(nóng)村，還沒有開始就業(yè),。我們畢竟已經(jīng)消化了35%—40%的勞動(dòng)力,，我們還剩百分之三十幾的農(nóng)村勞動(dòng)力，印度還剩百分之七十幾。應(yīng)該說,，各有各的問題,。
雖然我們生產(chǎn)排放了很多碳，但是我們的排放是為了出口,，是因?yàn)槭澜缟嫌腥艘M(fèi),。實(shí)際上很多碳排放歸根結(jié)底是因?yàn)橛腥艘M(fèi)這些物品。
二,、用什么計(jì)算排放最合理,？
生產(chǎn)是為了消費(fèi)，人們老說中國不消費(fèi),，要提高消費(fèi)水平,。但是如果我們提高消費(fèi)水平，也按照發(fā)達(dá)國家那種消費(fèi)模式去消費(fèi),，結(jié)果是什么呢,？結(jié)果就是世界上會(huì)需要更多的生產(chǎn)，排放更多的二氧化碳,。所以,，眼光僅僅盯著生產(chǎn)是不對的。如果不從根本上思考問題,，發(fā)展中國家也學(xué)發(fā)達(dá)國家那樣高消費(fèi),，減排的問題就永遠(yuǎn)得不到解決。
關(guān)于“轉(zhuǎn)移排放”與貿(mào)易的問題,�,？鐕镜轿覀冞@兒生產(chǎn)，目的也是為了出口去滿足發(fā)達(dá)國家的消費(fèi),，這種排放叫做“轉(zhuǎn)移排放”,。目前研究這個(gè)問題都是從貿(mào)易的角度，這樣很容易引起貿(mào)易爭端,，往往為各國設(shè)置貿(mào)易壁壘提供了理由,。
怎樣計(jì)算排放更為合理？我們提出了由消費(fèi)引起的排放的概念,，簡稱“消費(fèi)排放”,。因?yàn)樯a(chǎn)只是為了創(chuàng)造消費(fèi)。
現(xiàn)在世界上已經(jīng)有現(xiàn)成的計(jì)算模型,，基本的含義就是承認(rèn)發(fā)展的權(quán)利,，用人均累積歷史排放的數(shù)據(jù)加上現(xiàn)在各國收入的差別，計(jì)算各國的“責(zé)能指數(shù)”,�,；竞x是，第一，你應(yīng)該在全世界減排的任務(wù)當(dāng)中分?jǐn)偠嗌儇?zé)任,、任務(wù),，要和你歷史上排放了多少二氧化碳掛鉤，誰排的誰負(fù)責(zé),。第二,，公共品的供給，富人應(yīng)該多為公共品的提供出資,、出力,。歷史上還很少排放的發(fā)展中國家有進(jìn)一步發(fā)展的權(quán)利，而且發(fā)達(dá)國家應(yīng)該讓出一部分排放的空間來,，讓發(fā)展中國家得以發(fā)展,，生活水平得以提高。第三,，從責(zé)任能力來講,，發(fā)達(dá)國家由于收入水平比較高，因此它也應(yīng)該為全球氣候變化這些公共品提供更多的資金和技術(shù),。
各個(gè)國家在全部減排任務(wù)當(dāng)中所應(yīng)承擔(dān)的責(zé)任的百分比,，歐洲是34%，美國是37%,，中國是1.6%,，印度幾乎為零。全球共同分?jǐn)偣财返墓┙o當(dāng)中的公平問題,，也是歷次世界氣候大會(huì)爭議的焦點(diǎn),。
今年12月份召開哥本哈根全球氣候大會(huì)將要討論的問題，也就是怎么來分配各國責(zé)任和義務(wù)的問題,，各國減排應(yīng)該是什么樣機(jī)制的問題。
三,、當(dāng)前國際減排機(jī)制的缺陷
1,、發(fā)達(dá)國家對發(fā)展中國家提供的資金和技術(shù)支持太少。按1%GDP計(jì)算,，目前發(fā)達(dá)國家用于應(yīng)對氣候變化的資金總額目前應(yīng)為每年4000億美元左右,，其中應(yīng)有相當(dāng)一部分用于支持低收入國家的減排。但目前它們拿出的錢僅限于：對國際基金的少量捐款(迄今各國承諾的累積總額僅為60億美元左右)和每年在碳交易中的支付(2007年發(fā)展中國家收到的資金總額不到0.8億美元),，不僅大大小于所需資金,，也不到它們應(yīng)該支付的10%。發(fā)達(dá)國家迄今為止沒有履行他們的責(zé)任,，沒有進(jìn)行轉(zhuǎn)移支付,。
2、目前的解決方案中，發(fā)展中國家能夠參與的只有在UN框架下的多國基金(MF)和清潔發(fā)展機(jī)制(CDM)的市場機(jī)制,，缺少國家間的協(xié)作機(jī)制,，也沒有一個(gè)國家之間資金支持和技術(shù)轉(zhuǎn)讓的制度性方案。而CDM在全球碳交易中只占12%上下的份額,，處邊緣位置,。
3、發(fā)達(dá)國家對發(fā)展中國家的轉(zhuǎn)移支付,，目前的主要渠道是碳交易,。這是一種私人部門的市場行為。但是,，氣候和減排,，是一種全球公共物品，包含大量減排基礎(chǔ)設(shè)施的提供,，只靠私人部門的行動(dòng)是無法提供的,。
4、如果主要依靠市場交易,，發(fā)達(dá)國家只能是“事后支付”,，而發(fā)展中國家要成功實(shí)現(xiàn)大規(guī)模的減排，需要大量前期的基礎(chǔ)設(shè)施和技術(shù)設(shè)備更新的投入,，只能進(jìn)行事后支付的機(jī)制等于是沒有支付的機(jī)制,，許多減排活動(dòng)根本無法在發(fā)展中國家展開。
5,、發(fā)展中國家因在國際協(xié)作中得不到資金支持,，缺乏承諾任何加入強(qiáng)制減排協(xié)議的動(dòng)力；而發(fā)展中國家不做任何承諾,，又構(gòu)成發(fā)達(dá)國家不進(jìn)行資金與技術(shù)轉(zhuǎn)讓的借口,，形成惡性循環(huán)。因此,，我們需要一種在相互承諾前提下有利于發(fā)展中國家采取更多行動(dòng)的機(jī)制,。
四、改革方向：建立國家間聯(lián)合減排計(jì)劃
這次哥本哈根大會(huì),，要談2020年以前的減排方案和以后的2030,、2050年是否能形成一套新的機(jī)制，這套機(jī)制能夠建立在國家層面進(jìn)行轉(zhuǎn)移支付,，使得發(fā)達(dá)國家進(jìn)行應(yīng)該的轉(zhuǎn)移支付,，使發(fā)展中國家參與更多的減排。
我們建議：建立國家間聯(lián)合減排計(jì)劃與國際氣候公約,，作為行動(dòng)方案,。
1,、要以歷史累積消費(fèi)排放計(jì)算各國的責(zé)任。
2,、按各國的人均收入和有支付能力人群的大小測定各國的減排能力,。
3、根據(jù)以上兩個(gè)指標(biāo)測算責(zé)能指數(shù),，認(rèn)定哪個(gè)國家應(yīng)該加入減排,、強(qiáng)制減排貢獻(xiàn)的指標(biāo)協(xié)議，低水平的國家仍然可以自愿減排,，仍然可以不加入強(qiáng)制減排的協(xié)議,，但是都要有一個(gè)明確的責(zé)任區(qū)分。
4,、以《京都議定書》國家中最低的“人均累積實(shí)際排放”為標(biāo)準(zhǔn),，設(shè)定加入強(qiáng)制減排協(xié)議的“門檻”。
5,、實(shí)現(xiàn)自愿減排的發(fā)展中國家，減排的越多,，可以越推遲加入強(qiáng)制減排的國際機(jī)制,。如果你的排放達(dá)到一定水平，就需要加入強(qiáng)制減排的行動(dòng)方案,。而你前面自愿減排的越多,，就可以越推遲你加入限量減排、強(qiáng)制減排協(xié)議的時(shí)間,。因此,，鼓勵(lì)自愿減排。
6,、而自愿減排的這些國家在參與國際碳交易的同時(shí),，可以提出自己的國家減排計(jì)劃，邀請發(fā)達(dá)國家參與國家間減排協(xié)作計(jì)劃,。這個(gè)計(jì)劃要與參與國共同制定“可測量,、可核證和可報(bào)告”的減排方案和技術(shù)轉(zhuǎn)讓、資金配置的具體計(jì)劃,。在這個(gè)計(jì)劃當(dāng)中，由發(fā)達(dá)國家支付的這部分實(shí)現(xiàn)的減排當(dāng)然要作為發(fā)達(dá)國家責(zé)能減排的一部分來加以計(jì)算,。
7,、公約中的發(fā)達(dá)國家需承諾：1，減排所需技術(shù)的轉(zhuǎn)讓,，取消任何技術(shù)封鎖,。2,，資金配置。所承諾的資金可以部分用于建立一個(gè)基金進(jìn)行國際間的戰(zhàn)略性,、試驗(yàn)性項(xiàng)目,，主要部分則進(jìn)入“國家間減排協(xié)作計(jì)劃”。方案(計(jì)劃)的參與方聯(lián)合組成某一國家的“減排伙伴團(tuán)”,，在MVR的原則下實(shí)施減排計(jì)劃和使用所需的技術(shù)和資金,。
五、關(guān)于碳關(guān)稅和我們應(yīng)采取的措施
我想著重強(qiáng)調(diào)一個(gè)問題,，現(xiàn)在這件事有點(diǎn)緊迫,，應(yīng)該及早引起我們的關(guān)注，就是碳稅的問題,。緊迫性來自何處呢,？來自美國，很可能在今年10月底美國國會(huì)要通過議案,，要對進(jìn)口產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)碳關(guān)稅,。美國奧巴馬政府非常積極地推動(dòng)這件事情，其中一個(gè)重要原因,，美國可以把它作為一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn),，美國、歐洲,、日本都在把它當(dāng)做一個(gè)新的增長點(diǎn),，僅更換綠色設(shè)備就會(huì)有巨大經(jīng)濟(jì)利益。美國自己承諾了到2012年的和2020年的減排目標(biāo),，要實(shí)現(xiàn)國內(nèi)的減排,，它的主要減排機(jī)制就是征收碳稅。實(shí)際上,，現(xiàn)在實(shí)行碳關(guān)稅是很不合理的,。
第一，國際現(xiàn)在減排的原則是“共同但有區(qū)別的責(zé)任”,，發(fā)展中國家可以不承擔(dān)任何量化減排的責(zé)任,，以使發(fā)展中國家在發(fā)達(dá)國家大規(guī)模歷史排放陰影下實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的權(quán)利，而碳關(guān)稅是與這一原則相沖突的,。
第二,，發(fā)達(dá)國家對氣候變暖的歷史責(zé)任巨大，本來應(yīng)該由他們通過國內(nèi)減排,，和對發(fā)展中國家進(jìn)行支持資金的轉(zhuǎn)移來實(shí)現(xiàn)他們的歷史義務(wù)和現(xiàn)實(shí)義務(wù),，而不是讓發(fā)展中國家承擔(dān)更多的減排成本。碳關(guān)稅實(shí)際上是增加發(fā)展中國家的減排成本,。
第三,，多項(xiàng)研究表明,，發(fā)展中國家出口多，并不是因?yàn)樗奶汲杀颈容^低,，而是因?yàn)槠渌�,。即使�?shí)行了碳關(guān)稅，對碳排放的影響微乎其微,，對貿(mào)易的影響會(huì)很大,，對發(fā)展的影響會(huì)很大，但是對減排的影響很小,。
第四,，更重要的是，一國在國內(nèi)實(shí)行碳稅制度,，是將稅收用于補(bǔ)貼國內(nèi)企業(yè)的減排措施,，最終會(huì)導(dǎo)致排放的減少。如果對進(jìn)口商品課以碳稅,，卻把收上來的錢用于補(bǔ)貼本國企業(yè),，而不是去補(bǔ)貼生產(chǎn)國的企業(yè)減排，碳關(guān)稅就根本起不到減少生產(chǎn)國碳排放的作用,，這是違背減排的基本精神的,。
但是，不管我們說多少理由,，美國國會(huì)很可能不會(huì)關(guān)心我們所說的,，他們甚至不會(huì)去關(guān)心什么歷史消費(fèi)、人均減排,，他們只說中國在排放多少碳,，中國出口企業(yè)排放多少碳。那么我們怎么辦,？我們現(xiàn)在顯然不能承諾碳排放的額度,，我們現(xiàn)在顯然不能加入國際強(qiáng)制減排的協(xié)議，我們才處于這么一個(gè)發(fā)展水平,。但是我們可以采取一些措施,，使得它的碳關(guān)稅失去合理性，這就是我們自己實(shí)行碳稅,。稅收用于國內(nèi)減排,。
如果我們自己征收了碳稅，它再實(shí)行碳關(guān)稅就變成了雙重征稅�,，F(xiàn)在WTO已經(jīng)認(rèn)定,，碳關(guān)稅是合法的，符合WTO原則的,，因?yàn)檫@是關(guān)于碳,，而不是關(guān)于其它的生產(chǎn)要素。這個(gè)風(fēng)放出來,，更使得美國人積極去做這件事,。而雙重征稅是違反WTO協(xié)議的。我們自己征了,，他就失去了征我們碳稅的合理性,。我們征碳稅，應(yīng)該是較好的應(yīng)對方式,。第一,，我們實(shí)行碳關(guān)稅當(dāng)然會(huì)增加國內(nèi)企業(yè)的生產(chǎn)成本，降低了我們出口產(chǎn)品的競爭力,，這是將來阻力的來源,。第二，目前情況下,，我們不征別人也要征,，我們也不可能再有更多的出口。我們這一塊成本沒加上去,，別人也要在關(guān)稅上把它加上去,。而那筆錢就是他收走了，我們還沒收著,。而如果我們自己先收了關(guān)稅,，我們拿這筆錢還可以補(bǔ)貼企業(yè)，當(dāng)然是用于碳減排,。而且客觀上說,，如果發(fā)達(dá)國家實(shí)行了碳限額，他們的成本也提高了,，我們的相對成本并沒有提高,，至少相比美國、歐洲我們的成本并沒有提高,。
碳成本提高,，價(jià)格隨之提高，經(jīng)濟(jì)增長可能會(huì)受點(diǎn)損失,。但是我們自己要實(shí)行節(jié)能減排,，我們自己要對碳密度高的產(chǎn)品進(jìn)行適當(dāng)限制，這件事我們也是非做不可,。而且最重要的是稅被我們自己收了,，沒有被別人收去，肉還在自己的鍋里,，這筆錢我們還可以用于發(fā)展其它,。就是碳密度高的一些企業(yè)受到一些影響,，但可以實(shí)現(xiàn)結(jié)構(gòu)調(diào)整，總的經(jīng)濟(jì)增長,、就業(yè)增長不一定受到很大損失,。當(dāng)然高碳排放企業(yè)會(huì)受到一些影響，我們還可以采取很多補(bǔ)救措施,。歐洲現(xiàn)在很多國家都實(shí)行碳稅,，實(shí)行碳稅的國家明顯采取了其它措施，他們降低了企業(yè)所得稅,，又降低了企業(yè)支付勞保的費(fèi)率,。通過這種辦法，企業(yè)的綜合成本并沒有提高,，但是更加偏向于減排這個(gè)方向,，這都是國際通行的做法，我們也可以采取,。
面對這樣的國際形勢,，我們應(yīng)該如何合理、正確地捍衛(wèi)我們的利益,，在國際經(jīng)濟(jì)發(fā)展中爭取話語權(quán),？這是值得我們關(guān)注和思考的問題。
樊綱簡介
樊綱,，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士,，中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長，中國改革研究基金會(huì)秘書長,，國民經(jīng)濟(jì)研究所所長,。兼北京大學(xué)、中國社會(huì)科學(xué)院研究生院經(jīng)濟(jì)學(xué)教授,；上海交通大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授,、經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌與發(fā)展研究中心主任。
1953年9月生于北京,；1969年赴黑龍江生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)務(wù)農(nóng),，1975年轉(zhuǎn)到河北省圍場縣；1978年考入河北大學(xué)經(jīng)濟(jì)系（七七級）政治經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè),，1982年考入中國社會(huì)科學(xué)院研究生院經(jīng)濟(jì)系,，主攻“西方經(jīng)濟(jì)學(xué)”專業(yè)；1985年至1987年赴美國國民經(jīng)濟(jì)研究局及哈佛大學(xué)訪問研究,；1988年獲經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位,；同年進(jìn)入中國社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所工作；1992年至1993年任《經(jīng)濟(jì)研究》編輯部主任，1994年至1995年任經(jīng)濟(jì)研究所副所長,。
1991年獲孫冶方經(jīng)濟(jì)學(xué)優(yōu)秀論文獎(jiǎng),。1992年被破格晉升為中國社會(huì)科學(xué)院研究員，被評為國家級有突出貢獻(xiàn)的中青年專家,；1993年成為中國社會(huì)科學(xué)界最年輕的博士生導(dǎo)師之一,。近年來的主要研究領(lǐng)域?yàn)楹暧^經(jīng)濟(jì)學(xué)、制度經(jīng)濟(jì)學(xué)暨“過渡經(jīng)濟(jì)學(xué)”,。2004被法國奧弗涅大學(xué)授予名譽(yù)博士學(xué)位。
現(xiàn)場答問
●提問：
感謝樊綱站在國家的利益,、站在民族發(fā)展的立場上給國際社會(huì)提出了一個(gè)很好的建議,。第一個(gè)問題，我總覺得這場全球氣候變暖引發(fā)的減排,，似乎像文化大革命,，它是沒有建立在確鑿的科學(xué)證據(jù)基礎(chǔ)之上做出的一個(gè)群眾運(yùn)動(dòng)式的討論，人類活動(dòng)帶來了氣候變暖,，它的后果在各個(gè)國家之間是不一樣的,。對于西伯利亞恐怕還有好處。但是這場大忽悠,、這場游戲?qū)ξ覀儾灰姷檬菈氖�,，說不定還是好事。不同的國家人均消費(fèi)跟碳的消費(fèi)不見得一致,。比如俄羅斯由于氣候環(huán)境不大好,，很冷。再比如像印度,，以后印度大部分地區(qū)都要用空調(diào),，它對碳的需求會(huì)上去。所以,，總消費(fèi)跟碳消費(fèi)之間可能還不能畫等號,，這是一個(gè)技術(shù)問題。
第二個(gè)問題,，就算我們算出來發(fā)達(dá)國家歷史上碳的消耗很多,，按照西方人的邏輯，他可以說這是我的曾祖父所犯的錯(cuò)誤,，憑什么這一代人要給曾祖父犯的錯(cuò)誤還債呢,？今天的日本人都不承認(rèn)他們應(yīng)該對他們的祖先侵略中國而認(rèn)罪。
●樊綱：
我先回答第二個(gè)問題,，戰(zhàn)爭打過去也就打過去了,，戰(zhàn)爭死人是流量。二氧化碳是一個(gè)存量，他爺爺造的那個(gè)孽,，現(xiàn)在還在造孽,，這跟戰(zhàn)爭不一樣。所以,，世界上各國還是認(rèn)這個(gè)賬的,。
回答第一個(gè)問題，同樣的東西生產(chǎn)出來,，有的國家用的是水電,，有的國家用的是煤。在這樣的計(jì)算當(dāng)中,，總會(huì)有一些差異,。俄羅斯跟加拿大所提出的標(biāo)準(zhǔn)是根據(jù)每年取暖的長度，每年取暖多少計(jì)算我的責(zé)任是多少,，各有各的標(biāo)準(zhǔn),，天下有幾十種標(biāo)準(zhǔn)來計(jì)算責(zé)任，大家可能都會(huì)提出一些差異的算法,。但是總是有一些基本的東西,。消費(fèi)是一個(gè)最基本的東西，因?yàn)槿巳硕荚谙M(fèi),，而且是越來越多,，差異部分越來越小，越來越趨同,。從這個(gè)長期的意義上說,，我們的算法是準(zhǔn)的，大家趨同越來越多,，生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)越來越單一,，生產(chǎn)函數(shù)越來越統(tǒng)一，因此這個(gè)計(jì)算法的合理性就在這個(gè)地方,。
至于大忽悠,。我非常同意你的觀點(diǎn)。但是只要忽悠起來,，它就變成意識(shí)形態(tài),，一旦它成為世界的意識(shí)形態(tài)，你如果不接受它,，很可能過不了多久一個(gè)新的名詞就出現(xiàn)了,，叫“碳流氓國家”。你這個(gè)國家不減排碳,，你這個(gè)國家不采取減排措施,，你這個(gè)國家就是流氓國家,，跟我們不同類，他們就用各種方法打擊你,。世界上很多東西越來越意識(shí)形態(tài)化,。經(jīng)濟(jì)學(xué)論證的東西有價(jià)值，其實(shí)也是意識(shí)形態(tài),，只要我賦予它價(jià)值,，它就有價(jià)值，它就成為新的增長點(diǎn),。從客觀上,，從戰(zhàn)略的角度，我們必須去應(yīng)對它,。我們過去經(jīng)常吃這樣的虧,，盡管我們做了很多好事，反倒沒有得到應(yīng)得的好處,。就看我們怎么掌握主動(dòng)權(quán)，怎么把這個(gè)大旗攥在手里,，這是最重要的,。
[背景鏈接一]什么是無悔減排？
無悔減排(non-regretemissionreduction)最初是指即使全球沒有變暖,，我們也要做的事,，比如提高能源利用效率以提高競爭力，總不會(huì)后悔,。
無悔減排在經(jīng)濟(jì)學(xué)的意義上可以定義為：可以實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)回報(bào)大于成本投入,、并實(shí)現(xiàn)了一定程度碳排放減少的行動(dòng)。
最廣義的無悔減排：實(shí)現(xiàn)一國可持續(xù)發(fā)展的減排,，其含義是,，不僅收入的增長，而且符合國家目標(biāo)的環(huán)境改善,，都構(gòu)成“收益”的一部分,，只要這種綜合收益大于成本投入，減排就是“無悔”的,。
最狹義的無悔減排：沒有或基本沒有成本投入的行動(dòng),，如建筑規(guī)則的改變，而且不是使建筑更貴,，比如不允許大飄窗,。由于多數(shù)減排行動(dòng)成本與效益較難計(jì)量測算，許多成本和收益都是間接的,，我們在討論國家減排行動(dòng)方案時(shí),，應(yīng)使用最狹義的無悔減排定義。
什么是自愿減排？
發(fā)展中國家自愿減排概念：在無悔減排之外,，作為發(fā)展中國家主動(dòng)提出采取的減排行動(dòng),；同時(shí)，根據(jù)國際協(xié)議的原則,，這也屬于需要由發(fā)達(dá)國家根據(jù)能力減排義務(wù)提供技術(shù)轉(zhuǎn)讓和資金配置的減排活動(dòng),。
[背景鏈接二]設(shè)定進(jìn)入國家強(qiáng)制減排門檻的具體標(biāo)準(zhǔn)
提議按《京都議定書》的國家中2005年“人均歷史累積實(shí)際排放”最低國家的值為標(biāo)準(zhǔn)，設(shè)這一標(biāo)準(zhǔn)為參加強(qiáng)制減排協(xié)議的“進(jìn)入門檻”(threshold),。
按人均歷史累積消費(fèi)排放排序,，國家排放最小值為羅馬尼亞的143.7噸；按人均歷史累積實(shí)際排放排序,，國家排放最小值為葡萄牙的170.2噸,，以這兩個(gè)國家的標(biāo)準(zhǔn)為“門檻”的備選指標(biāo)。
[背景鏈接三]什么是CDM,？
CDM就是清潔發(fā)展機(jī)制,，是依托于《京都議定書》而產(chǎn)生的一種機(jī)制，科學(xué)家們在考察人類活動(dòng)對于氣候變化的影響時(shí),，發(fā)現(xiàn)氣候的變化是影響地球環(huán)境的一個(gè)重大因素,。氣候變化的主要原因是溫室氣體的過多排放。因此,，通過CDM促進(jìn)發(fā)達(dá)國家向發(fā)展中國家進(jìn)行技術(shù)和資金的支持來實(shí)現(xiàn)減少溫室氣體的排放,。CDM涉及的領(lǐng)域非常廣，比如傳統(tǒng)的環(huán)保領(lǐng)域如垃圾處理,、煤層氣利用(俗稱瓦斯)等,。傳統(tǒng)煤礦的瓦斯都是對空排放的，非常危險(xiǎn),。這種物質(zhì)如果收集起來是可以再利用的,。而對于垃圾的傳統(tǒng)處理方法通常是填埋，這對環(huán)境的污染也是很嚴(yán)重的,，但是如果企業(yè)可以通過CDM機(jī)制得到資金的支持,，便有利于促進(jìn)我國環(huán)保項(xiàng)目的發(fā)展。這是一種可持續(xù)發(fā)展的思路,。其他還有比較典型的新能源像風(fēng)電項(xiàng)目,、水電項(xiàng)目，這幾年我們國家作成CDM項(xiàng)目的非常多,。
我國“碳交易”市場調(diào)查與思考
隨著國際社會(huì)對“氣候危機(jī)”的不斷關(guān)注,，二氧化碳排放權(quán)成為繼石油等大宗商品之后又一新的價(jià)值符號，國際社會(huì)已經(jīng)形成了碳交易貨幣和碳金融體系,。國際碳排放交易市場規(guī)模的逐步擴(kuò)大,，“碳排放”技術(shù)及其產(chǎn)品將成為重要的國際戰(zhàn)略資源和資產(chǎn),。 |