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陳志武，美國耶魯大學(xué)管理學(xué)院金融經(jīng)濟(jì)學(xué)教授,，中國金融博物館首席顧問,，最具影響力的華人經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一。
陳教授擁有國內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)界少見的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)和社會(huì)學(xué)視野,，“為什么中國人勤勞而不富有”,、“金融在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中扮演什么角色”、“金融發(fā)展對(duì)社會(huì)的意義是什么”等觀點(diǎn)啟發(fā)了更多人對(duì)轉(zhuǎn)型中的中國社會(huì),、經(jīng)濟(jì)的思考,。
近聞陳志武回國辦事，《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》記者與其相約中國大飯店,。大堂一隅,，陳志武教授正與如家連鎖酒店創(chuàng)始人沈南鵬先生交談甚歡，倆人均對(duì)中國隨后幾個(gè)月的經(jīng)濟(jì)形勢表露關(guān)注之情,。忙碌的陳志武,，只給了記者一小時(shí)的采訪時(shí)間。
“經(jīng)濟(jì)學(xué)真的貼近人的天然本性,，只要你對(duì)人,、對(duì)社會(huì)有足夠的敏感度并細(xì)心觀察，即使像陳笛（其女14歲）這樣的小孩子,，在還沒有學(xué)過經(jīng)濟(jì)學(xué)和其他社會(huì)科學(xué),，她照樣能想到如何管理公司、領(lǐng)悟到不同商業(yè)模式的訣竅,�,！标愔疚湎颉督�(jīng)濟(jì)參考報(bào)》記者道出了他與女兒交流對(duì)話的感受,。
與子女交流感興趣的話題
《24堂財(cái)富課》是陳志武與女兒談商業(yè)模式的對(duì)話集，IDG全球常務(wù)副總裁熊曉鴿稱其為“陳志武的‘私塾’教案”,。同是為人之父的我們,，談話自然離不開教育的話題。
“中國的家長大多與孩子談?wù)摳嗟氖窃谛W(xué)習(xí)中的問題,，關(guān)注的是孩子考試成績和作業(yè)完成情況,，從書中可以感覺到，您是位有心的家長,，可以根據(jù)孩子的特點(diǎn)因材施教,。比如您的小女兒對(duì)經(jīng)商有很強(qiáng)的好奇心，總想著創(chuàng)業(yè)和賺錢,，甚至想著哪一天能成為億萬富翁,。您采取的做法不是去抑制孩子這些天真的想法，而是根據(jù)孩子的興趣,，巧妙地將富豪如何創(chuàng)業(yè)及商業(yè)模式融匯到談話之中,。您是怎么想的？”記者問道,。
“首先,，這些話題都是沒有經(jīng)過設(shè)計(jì)的，是很隨機(jī)的,�,！标愔疚湔f。
“《24堂財(cái)富課》中的第一個(gè)話題‘蓋茨的商業(yè)模式’,，就是一天早晨7點(diǎn)多,，我?guī)е惖押退憬闳ド蠈W(xué)，收音機(jī)里面正好說到美國最新富豪排行榜,，講到蓋茨排首位,，有500多億美元。陳笛就問他怎么會(huì)有這么多錢,，他一天也是24小時(shí),，不可能比別人時(shí)間多，他再怎么勤勞,，再怎么不睡覺,，在24小時(shí)里面通過一雙手直接能夠創(chuàng)造的價(jià)值肯定不可能那么多。為什么他可以是500億美元的富翁,，這個(gè)道理到底在哪里,？”
陳志武接著說，“根據(jù)微軟的例子有很多可以講下去的思路和線索。其中我向她灌輸了只要是人人都要用的,，不可或缺的東西,，這個(gè)市場就會(huì)很大。如果在商業(yè)模式上做得好,，能夠產(chǎn)生銷售和總的利潤空間,，可以按照不同數(shù)量級(jí)的方式去增長�,！�
陳笛很喜歡錢,，書中并不畏言。陳志武還給記者講了件有趣的事,。
“陳笛的姐姐有時(shí)需要妹妹幫她保護(hù)一些不讓爸爸,、媽媽知道的隱私，陳笛就會(huì)利用這點(diǎn)向姐姐要錢,。結(jié)果,，陳笛把姐姐未來兩年的零花錢都已經(jīng)提前預(yù)收了�,！甭劼牬搜�,，我們捧腹大笑，好一個(gè)鬼精靈,。
“后來我說陳笛你怎么忍心,，把你姐姐未來兩年的零花錢都給你了,。她說,，我姐姐不想要錢。再一個(gè)我知道怎么掌握她最痛的地方,，所以她每次求我的時(shí)候,，我就找她最痛的地方去談價(jià)錢�,！标愔疚湫χf,。
“陳笛的這種趨利性，你是否擔(dān)心她將來的道德觀,？”記者問,。
陳志武認(rèn)為，與孩子談賺錢,、談商業(yè)模式,，并不影響對(duì)孩子傳輸做人的道德、倫理,。
比如說書中有一集陳笛花很多天的時(shí)間琢磨一件事,。因?yàn)槟嵌螘r(shí)間她自己很喜歡吃糖，她就想到，中國的兒童那么多,，如果在每一個(gè)小學(xué),、幼兒園的門口都開一個(gè)糖果店，將其做成連鎖店的商業(yè)模式,，肯定很賺錢,。
“后來我把這個(gè)話題轉(zhuǎn)變成道德方面的探討�,！标愔疚湔f,。
我說，你知道媽媽不讓你每天吃糖,，你也知道吃糖以后會(huì)發(fā)胖,，對(duì)身體不好，你還要去通過商業(yè)模式的創(chuàng)新讓更多小孩去買糖,，這個(gè)在倫理上,、道義上有一點(diǎn)過不去。
“她那次跟我針鋒相對(duì),，她說,，‘你不是每天去星巴克喝咖啡嗎，咖啡難道對(duì)你身體好嗎,？為什么星巴克公司在全球開了幾萬家分店,，他們?cè)趺床豢紤]賺的是好錢還是壞錢，不顧道德上的考慮而在全球范圍內(nèi)繼續(xù)擴(kuò)張呢,？為什么你可以說星巴克商業(yè)模式很好,，而我這個(gè)就不行？’”
陳志武說,，我向來主張跟學(xué)生,、子女討論的時(shí)候不一定非要有一個(gè)結(jié)論，更重要的是能夠把一個(gè)話題從不同的方面盡量都講出來,，讓他們自己去判斷,。
談起女兒，陳志武滔滔不絕,，舐犢之情溢于言表,。
中國的教育體制束縛產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)
《24堂財(cái)富課》中陳笛問了一個(gè)問題，就是杰克讀完耶魯后,，為什么還要去哈佛商學(xué)院讀書,？這也是我關(guān)心的。記者請(qǐng)陳志武談?wù)勚忻纼蓢慕逃w制,。
“我在書中提到,，耶魯本科教育是注重全方位的基礎(chǔ)教育,，人文藝術(shù)、社會(huì)科學(xué),、自然科學(xué),、數(shù)學(xué)與工程等等各方面都要學(xué)，目的是首先教每個(gè)學(xué)生怎么做社會(huì)中負(fù)責(zé)任的公民,、怎么獨(dú)立思辨,。”
“美國教育體系側(cè)重通識(shí)教育,，即培養(yǎng)通才,，而不是教學(xué)生的謀生技能�,！彼f,，美國在小學(xué)、甚至是幼兒園時(shí)期,，就非常注重全方位的基礎(chǔ)教育,。從小培養(yǎng)美國孩子“全球化”的視野與思維。
“謀生技能,，或?qū)δ硨I(yè)學(xué)科的深入研究,，這些是大學(xué)畢業(yè)后、讀研究生時(shí)期的任務(wù),�,！标愔疚湔f。
談及中國的教育體制,，陳志武站在更高的角度詮釋了中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)與教育體制的關(guān)系,。雖然制約產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)的因素有多種，但他認(rèn)為,，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化與教育方式,、教育理念和教育結(jié)構(gòu)的變化總是相輔相成的,。
他指出,，中國的教育與美國相比更側(cè)重硬技術(shù)，由此產(chǎn)生的人才結(jié)構(gòu),，使中國即使想實(shí)現(xiàn)從制造業(yè)到服務(wù)業(yè)的轉(zhuǎn)移也非常困難,。從上幼兒園到讀研究生，中國教育一直強(qiáng)調(diào)死記硬背應(yīng)對(duì)考試,，強(qiáng)調(diào)看得見摸得著的硬技能,。這樣的教育體制培養(yǎng)出的也只能從事制造業(yè)。建立創(chuàng)新型社會(huì)必須側(cè)重思辨能力的培養(yǎng),，也必須重視綜合人文社會(huì)科學(xué)的訓(xùn)練,。只看重硬技術(shù)、偏重訓(xùn)練工程思維，而離開市場和人性的研究,，難以建立價(jià)值觀,。
美國的教育不是為了考試，而是讓人學(xué)會(huì)思辨,，讓學(xué)生聽到任何話都自然去懷疑,、審視，然后去尋找證據(jù)證明這個(gè)話在邏輯上,、事實(shí)上或數(shù)據(jù)上是否站得住腳,。這種習(xí)慣看起來簡單，但卻是培養(yǎng)自主思考非常重要的開端,。目前,，中國正處于經(jīng)濟(jì)社會(huì)轉(zhuǎn)型、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí),、創(chuàng)新型國家建設(shè)等多方面渴求,，實(shí)現(xiàn)這種教育轉(zhuǎn)型尤其重要。
國有化不是解決危機(jī)的必要手段
在《24堂財(cái)富課》一書中,，記者看到了一章很有意思的話題,。
原由是一天早晨陳志武帶陳笛去一家名叫Dunkin’Donuts的甜餅店購買食品，陳笛依然要了她最喜歡吃的炸面球,，付了6個(gè)的錢,，售貨員卻給了10個(gè)，這引發(fā)了她對(duì)公司不是自己的,，賺多賺少與員工無關(guān)的思考,。進(jìn)而陳志武與陳笛交流了國有經(jīng)濟(jì)與私有經(jīng)濟(jì)孰優(yōu)孰劣的問題。
事實(shí)上,，美國政府為了渡過危機(jī),，介入了一些公司和銀行。中國在航空業(yè),、鋼鐵業(yè),、公路建筑業(yè)以及房地產(chǎn)等行業(yè)，也出現(xiàn)了“國進(jìn)民退”的現(xiàn)象,。記者就此現(xiàn)象請(qǐng)陳志武談一下他的觀點(diǎn),。
“很遺憾，這次金融危機(jī)讓很多人得出了一些在我看來是很荒唐的結(jié)論,�,！标愔疚湔f。
以為由國家和政府來主導(dǎo)經(jīng)濟(jì),，通過宏觀調(diào)控甚至于微觀調(diào)控,，可以更好地抑制金融風(fēng)險(xiǎn)和經(jīng)濟(jì)危機(jī)的風(fēng)險(xiǎn),。這種結(jié)論跟整個(gè)人類經(jīng)濟(jì)史是相悖的。在上世紀(jì)80年代和90年代,，全世界范圍內(nèi)都在進(jìn)行私有化改革,，這種潮流的出現(xiàn)絕不是偶然現(xiàn)象。我們不能目光短淺地認(rèn)為,，由政府來經(jīng)營經(jīng)濟(jì)可以更加繁榮,。很多人沒有意識(shí)到，美國政府介入一些公司和銀行是其短暫的解決危機(jī)的手段,，政府并不是從此以后就作為利益主體直接去經(jīng)營這些公司和銀行,。
“從某種意義上講，中國還是有許多人并沒完全理解過去30年的經(jīng)濟(jì)增長背后的原因到底是什么,�,！比蚧瘞淼募t利如此之大，以至于這種不理解并沒有妨礙中國經(jīng)濟(jì)繼續(xù)高速增長,。所以在這種情況下,，很多人會(huì)得出一些似是而非的結(jié)論。長遠(yuǎn)來看這些結(jié)論肯定會(huì)誤導(dǎo)人,。 |