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我們是在體制和政策的層面上討論內(nèi)需的問(wèn)題,。我認(rèn)為這樣的討論有一個(gè)難點(diǎn)：中國(guó)現(xiàn)在有關(guān)內(nèi)需的政策和體制可能正好是相反的,，換句話說(shuō)，政策在很大程度上是追求擴(kuò)大內(nèi)需的,，而我們的體制其實(shí)是抑制內(nèi)需的,。所以這個(gè)政策和體制經(jīng)常不是一回事。
我講第一個(gè)問(wèn)題,，就是城鄉(xiāng)差距的問(wèn)題，我們講了這么多年,，你仔細(xì)琢磨,，是一個(gè)挺有意思的問(wèn)題。
現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代出現(xiàn)內(nèi)需的問(wèn)題,，當(dāng)然原因很多,，城鄉(xiāng)差距可能是一個(gè)很重要的原因。現(xiàn)在城鄉(xiāng)差距好像給人們的感覺(jué)是世界上各個(gè)國(guó)家都有，中國(guó)嚴(yán)重一點(diǎn)而已,，但是中國(guó)真不是“一點(diǎn)”而已,。我查了一點(diǎn)材料，世界上平均的城鄉(xiāng)差距是1.5倍,，超過(guò)2倍的國(guó)家很有限,，中國(guó)現(xiàn)在比較公認(rèn)的是6倍，加上社會(huì)保障,、福利因素等等是6倍,，居老大的地位。我就去查老二是誰(shuí),，老二是多少,，查來(lái)查去老二是一個(gè)非洲國(guó)家莫桑比克，這是我前幾年查到的,。把這幾個(gè)數(shù)放在一起,，我們就能琢磨一個(gè)很有意思的問(wèn)題，平均1.5倍,，超過(guò)2倍的國(guó)家很少,，老二是3倍，咱們是6倍,。能琢磨出一個(gè)什么結(jié)論呢,？就是在當(dāng)今的時(shí)代，在自然的情況下,，如果沒(méi)有特殊的體制因素介入的話,，你就使勁在那兒拉城鄉(xiāng)差距，拉到3倍也就差不多了,，因?yàn)槌酥袊?guó)是6倍之外,，世界上最高的也就是3倍，能拉到莫桑比克那兒,，就已經(jīng)是極限了,。
現(xiàn)在的問(wèn)題是，自然的力量,，大體上能夠拉到3倍的情況下,，中國(guó)怎么就出來(lái)了6倍？這6倍是哪兒來(lái)的,？這是我們非常值得思考的一個(gè)問(wèn)題,，就是說(shuō)我們是用什么樣的超越了自然因素的特殊的辦法，把城鄉(xiāng)差距拉到了6倍,？現(xiàn)在人們?cè)谡f(shuō)解決這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,，往往是說(shuō)我要找什么什么辦法,，來(lái)個(gè)城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展，實(shí)際上我覺(jué)得其實(shí)沒(méi)那么復(fù)雜,，如果我們能夠找到是什么東西,，使得我們能夠超越了自然的力量所能夠形成的城鄉(xiāng)差距，把這個(gè)東西找出來(lái)了,，我覺(jué)得中國(guó)的城鄉(xiāng)差距在很大程度上也就找到了一個(gè)解決的出路,，也就是說(shuō)，我們起碼可以把它降到能夠用自然力量達(dá)到的最高水平,，把6倍降到3倍,，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)就是一個(gè)很大的進(jìn)步。
我說(shuō)的不僅僅是城鄉(xiāng)問(wèn)題,，而是這里涉及到中國(guó)的很多的問(wèn)題,，其實(shí)都是這樣的，包括內(nèi)需的問(wèn)題,。內(nèi)需的問(wèn)題為什么會(huì)這么突出,？我覺(jué)得要考慮背后的特殊的體制因素。假如說(shuō)就自然的情況下,，沒(méi)有這種特殊體制的因素的作用,，會(huì)不會(huì)有這樣嚴(yán)重的內(nèi)需問(wèn)題。比如說(shuō)像印度,，印度應(yīng)當(dāng)說(shuō)是貧富差距比較大的一個(gè)社會(huì)了,，它有利于形成內(nèi)需的條件也不怎么樣，但是這次危機(jī)跟我們一比,，人家的內(nèi)需還真比我們強(qiáng)多了,。也就是說(shuō)，我們這個(gè)內(nèi)需的問(wèn)題和城鄉(xiāng)差距的問(wèn)題,，有一個(gè)共同的特點(diǎn),，都由一種超越了自然的力量所能夠形成的、一種獨(dú)特的體制力量造成,，所以我覺(jué)得我們要盯住這樣一個(gè)東西,。
第二個(gè)問(wèn)題，剛才說(shuō)了城鄉(xiāng)差距,，城鄉(xiāng)差距為什么會(huì)這樣,？用我個(gè)人的解釋?zhuān)且环N行政主導(dǎo)型的二元結(jié)構(gòu)和市場(chǎng)主導(dǎo)型的二元結(jié)構(gòu)，這兩個(gè)東西疊加在一塊了,。就是說(shuō)一個(gè)國(guó)家,，像莫桑比克或者其他的發(fā)展中國(guó)家，城鄉(xiāng)差距比較大,，可能主要是一種市場(chǎng)主導(dǎo)的二元結(jié)構(gòu),。我們國(guó)家在改革前，還有像原來(lái)蘇東的這些國(guó)家,，城鄉(xiāng)差距也比較大,，是行政主導(dǎo)型二元結(jié)構(gòu)造成的。一般來(lái)說(shuō),，在一個(gè)國(guó)家當(dāng)中只能同時(shí)存在其中的一種,，但是現(xiàn)在在中國(guó)呢，可以說(shuō)是這兩個(gè)東西疊加在一起,，我們既是用市場(chǎng)的力量擴(kuò)大城鄉(xiāng)差距,，又在用行政的力量擴(kuò)大城鄉(xiāng)差距，這兩個(gè)東西結(jié)合在一起,。按照道理來(lái)說(shuō),，市場(chǎng)的力量和行政的力量，這兩個(gè)東西作用一般是反著的,，市場(chǎng)力量如果擴(kuò)大這個(gè)東西,，行政力量就縮小這個(gè)東西，所以我覺(jué)得我們要看背后的非常獨(dú)特的一種體制的背景,。
正是由于這些體制的背景,，就使得我們的一些問(wèn)題顯得既獨(dú)特又突出，我最近剛到云南和貴州走了一圈,，當(dāng)?shù)睾芏嗳艘覍?duì)地區(qū)發(fā)展提點(diǎn)建議,，其實(shí)我根本也提不出什么建議來(lái)，而且更重要的是,，不但我提不出來(lái),，那里有的地方根本沒(méi)有發(fā)展的條件，就那么點(diǎn)兒地,，還在山上掛著,，發(fā)展什么？
中國(guó)經(jīng)常在談?wù)摮青l(xiāng)差距問(wèn)題,，地區(qū)差距問(wèn)題,，但是你從國(guó)外來(lái)說(shuō)，包括一些發(fā)展問(wèn)題很大的國(guó)家,，城鄉(xiāng)差距,、地區(qū)差距不是很突出的問(wèn)題，聽(tīng)不見(jiàn)人家成天談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題,，但是在我們國(guó)家這個(gè)問(wèn)題顯得非常突出,，為什么？我覺(jué)得最重要的是機(jī)制的問(wèn)題,。我們是把很多事情弄得復(fù)雜化了,，其實(shí)這事情非常簡(jiǎn)單,，我前幾天去了貴州、云南和無(wú)錫,，這是兩個(gè)極端,。可以看成是地區(qū)問(wèn)題也可以看成是城鄉(xiāng)問(wèn)題,。為什么地區(qū)差距這么大,，這個(gè)問(wèn)題為什么這么突出？實(shí)際上是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的問(wèn)題,，就是你那兒好,，我到你那兒去就完了，很多國(guó)家為什么地區(qū)的問(wèn)題,、城鄉(xiāng)的問(wèn)題不這么突出呢,？就是在這一點(diǎn)。你說(shuō)無(wú)錫好,，我就到你那兒去就完了,，你說(shuō)東部好，我到東部去就好了,。但是我們獨(dú)特的制度作用,，把這樣的機(jī)制給消滅掉了。所以我們要考慮究竟是什么樣的因素造成了我們這樣一個(gè)獨(dú)特的內(nèi)需的問(wèn)題,。
第三個(gè)問(wèn)題就是,，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，還是跟政策和體制的話題有關(guān),。我們?cè)跀U(kuò)大內(nèi)需的問(wèn)題上,，至少講了十幾年了，但是十幾年的時(shí)間里,，內(nèi)需可以說(shuō)是啟而不動(dòng),，擴(kuò)而不大。我們每次討論這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,，都會(huì)有一種感覺(jué),，更多的是集中在政策的層面上，這時(shí)候你就看到,，這長(zhǎng)遠(yuǎn)的問(wèn)題不是沒(méi)有人關(guān)心,，但是好像只要跟長(zhǎng)遠(yuǎn)的問(wèn)題一比，還是那個(gè)現(xiàn)實(shí)的短期的問(wèn)題更重要,，所以這些話題說(shuō)來(lái)說(shuō)去,，尤其是具體能做的事情上，一定還是會(huì)轉(zhuǎn)到短期的問(wèn)題上來(lái),。在這樣一個(gè)討論問(wèn)題的方式背后,，可以看到社會(huì)總的傾向,，就是總是對(duì)短期的問(wèn)題憂心忡忡，而且隨時(shí)都能找出讓你憂心忡忡的理由來(lái),，哪年都能找出這樣的突出和迫切的問(wèn)題來(lái),。但是,，每年都找,，每年面對(duì)的都是這樣的短期的問(wèn)題，長(zhǎng)遠(yuǎn)的問(wèn)題,、長(zhǎng)期的問(wèn)題,、根本的問(wèn)題，始終提不上日程,，我覺(jué)得這是我們這個(gè)社會(huì)應(yīng)當(dāng)思考的一個(gè)問(wèn)題,。內(nèi)需的問(wèn)題也是這樣。 |