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新華社發(fā) |
戴國慶,，“老成派”專家，博文名“鋼�,！�,，是一位對鋼鐵行業(yè)有很深感情的老學者。盡管沒有管理過鋼鐵企業(yè),，但是在首鋼研究院數(shù)十年的工作經(jīng)歷,，讓他對無論從理論還是企業(yè)經(jīng)營方面都有獨到的見解,，他的觀察角度往往從國內(nèi)鋼廠實際情況出發(fā)，持續(xù)關注鐵礦石談判,，但是卻為每每失敗的結果而揪心不已,。
白益民，“少壯派”專家《三井帝國在行動》的作者,。按照他自己的說法,，他不是學者，而是商人,。1993年12月底,，經(jīng)過北京市外企服務公司(FESCO)的推薦和一次簡單的面試，白益民無意中進入了日本三井物產(chǎn)株式會社北京事務所(現(xiàn)三井物產(chǎn)(中國)有限公司)的糧油食品部工作,，并工作了整整12年,，豐富的外資工作背景讓白益民的觀點頗具“國際化”，在鐵礦石話題上,，他習慣從日本的案例中反思中國的不足并學習經(jīng)驗,。
一老一少，一位有著資深老國企的從業(yè),，一個是混跡外企多年的業(yè)內(nèi)人士，不同的經(jīng)歷決定了他們視角的不同,。
當兩位同時以嘉賓身份出現(xiàn)在和訊近期舉行的“聚焦鐵礦石困局”的沙龍中,，他們不同的視角和思考自然引發(fā)了各自觀點的交鋒和碰撞。
交鋒未來：鐵礦石的指數(shù)化
戴國慶：鐵礦石市場仍將是市場機制主導的市場,。
白益民：鐵礦石漲價已經(jīng)離譜,。
“現(xiàn)在長協(xié)供應體制并沒有崩潰，變化的只是定價機制的改變,�,！贝鲊鴳c對目前鐵礦石供應形勢發(fā)表了自己的看法。他表示,，長協(xié)供應首先是穩(wěn)定資源保證,，具體怎么樣定價只是其中的條款之一，只是一個組成部分�,，F(xiàn)在定價機制變了,，由年度定價變成季度定價，并不意味著長協(xié)礦供應機制崩潰,，因為原來承諾的供應量沒有改變,。
在戴國慶的眼中,，并不認為現(xiàn)在季度定價和普氏指數(shù)確定季度定價就意味著金融化,，中國的鐵礦石離金融化還差得遠。“即使它現(xiàn)在是指數(shù)化,，參照指數(shù)進行交易,，這個指數(shù)的編制是根據(jù)中國現(xiàn)貨市場價格，而現(xiàn)貨市場并沒有外國金融資本參與,，金融資本也不可以對這個指數(shù)進行交易,，所以說鐵礦石將金融化是不對的�,！贝鲊鴳c表示,，“中國鐵礦石市場仍將是充分競爭，市場機制主導的市場,�,！彼J為，與中國現(xiàn)貨市場價格掛鉤的季度定價將成為常態(tài),，而改為季度定價對中國鋼鐵企業(yè)未必是絕對的壞事,。
但是白益民卻對其過分強調(diào)“鐵礦石現(xiàn)貨價格是由市場定價”不太認同,。他表示,，大宗商品的價格上漲是有規(guī)律的，鐵礦石漲價與銅,，與石油,、黃金等大宗商品是相同的趨勢，我們看到鐵礦石漲價已經(jīng)是持續(xù),、翻番地往上漲,，也就是說鐵礦石的漲價已經(jīng)離譜了。
“這個問題根結還是在于壟斷的礦石商,，或者說礦石商的背后的外國資本,，正在不斷往里注入資金和操控這個市場�,！卑滓婷窠又磫柕�,，“只要三大礦山縮減供應量，現(xiàn)貨價格馬上上漲,，這樣的現(xiàn)貨市場還能說是‘市場機制主導’的嗎,？”
白益民用簡短的話語表達了自己對鐵礦石金融化的擔憂。
“因為商品一旦變成期貨產(chǎn)品的話,，意味著市場已經(jīng)從原來實質(zhì)性的實物變成了金融和消息博弈之處,，在國際金融炒家的操縱下，對于沒有經(jīng)驗的中國企業(yè)來說,，進入所承擔的風險巨大,�,！�
白益民說，他認為,，三大礦山之所以希望把鐵礦石做成期貨市場,，實際上也是瓦解中國人自身的抵抗能力，把鋼鐵實業(yè)演變成金融和投機市場,。事實確是如此,，除了早在2009年5月摩根士丹利、高盛和巴克萊三大投行曾聯(lián)手推出了現(xiàn)金結算的鐵礦石投機交易外,，還有很多金融大鱷都已相繼進入鐵礦石市場,。
交鋒現(xiàn)狀：“市場機制主導談判”vs“用國際壟斷對付礦山壟斷”
白益民：寶鋼怎么能代表中國鋼鐵行業(yè)去談判？
戴國慶：應該理解和支持寶鋼,。
“如果讓鋼產(chǎn)量只占我國鋼產(chǎn)總量10%的寶鋼,，怎么能代表中國鋼鐵行業(yè)去進行談判呢？”同在沙龍演講桌的另一端的白益民,，表達出了自己的質(zhì)疑,，“寶鋼的產(chǎn)品結構比較高端，對鐵礦石價格上漲的承受能力也較其他鋼廠強,，如果單純從企業(yè)自身角度出發(fā),，寶鋼可以接受的價格，可能別的鋼廠就虧損了,，這種嚴重的不平等性恰恰暴露了我們‘需求松散’這一根本的問題,。”
“我們應該用中國的壟斷應對三大礦山的壟斷,。”白益民語氣堅定地表示,。在他看來,，目前三大鐵礦石商是壟斷企業(yè)，日本韓國都是統(tǒng)一的,，但惟獨我們的進口商卻都是分散的,，各自為主的，正是這樣的不平等令我方在談判中永遠處于被動,。
交鋒再次出現(xiàn),。因為曾在老鋼企工作數(shù)年，這些話戴國慶聽來確實有些刺耳,。
“寶鋼作為一個鋼鐵企業(yè),，參與談判已經(jīng)非常不容易，但是國家相關部門應該給予支持和理解,，這只是企業(yè)的正常的商業(yè)談判,，不要夾雜太多的民族感情和國家利益,。”他忍不住為飽受輿論指責的寶鋼抱屈,，言語中透露出更多是理解和無奈,。
他把鐵礦石談判失敗的主要原因歸咎在中國自身，特別是在于談判主持者在形勢判斷和戰(zhàn)略選擇上的失誤,，包括沒有尊重供求決定價格的基本原理,，對中國鐵礦石市場供求，特別是需求預測屢屢失誤,，去年目標過于冒進,，且片面強調(diào)了“中國模式”等。
“總而言之,，就是不了解市場規(guī)則,，試圖用計劃經(jīng)濟的老辦法，解決鐵礦石市場中的矛盾,�,！贝鲊鴳c說，“中國有一些鋼鐵企業(yè)不注重利潤,，不掙錢也要生產(chǎn),，這在很大程度上是放大了鐵礦石需求，抬高礦價,�,！彼麖娬{(diào)，鋼鐵和鐵礦石市場要堅持市場經(jīng)濟,，中鋼協(xié)應退出談判,，由市場機制去主導談判局面。
“用中國的壟斷對付國外的壟斷”,，我不贊成這樣的做法,，”戴國慶說。他認為,，這樣的做法對中國的經(jīng)濟發(fā)展并沒有好處,。鋼鐵企業(yè)內(nèi)部肯定有協(xié)商，有通報,，至于采取什么樣的具體形式,，我想企業(yè)老總自己足夠聰明，只要鋼協(xié)不管這個事兒,，放權,，鋼鐵企業(yè)自己會很好地解決的。
“長協(xié)存在的條件必須是內(nèi)部統(tǒng)一的情況下才能跟人談長協(xié),。而目前中國目前的局面,，長協(xié)價早就不存在這個基礎了,，只有從體制深層去改變�,！卑滓婷窀釉敱M地解釋了自己的‘想法’：中國可以考慮變相回到加入WTO以前的體制,，建立一個負責鐵礦石進口的貿(mào)易專營權組織。這個組織就像原來的五礦集團,，統(tǒng)一談判,、負責進口有色金屬、鋼鐵等,。這樣,，中國鐵礦石的儲量、鋼鐵產(chǎn)量,，鐵礦石廠家的利潤水平,、鐵礦石的具體需求量等都被隱藏起來，中國就能在談判中掌握主動,。
同時在利益平衡以及相互監(jiān)督上,，這個專營權組織同樣可以采用五礦的股權分化，向全國大中型國民企業(yè)(國有,、民營)進行股權分化,。也就是說，貿(mào)易專營權組織不是某一家企業(yè),，而是由多家企業(yè)組成,，代表整個的國家利益負責進口，然后在內(nèi)部完成分配,。
“鋼鐵就是工業(yè)的糧食,，對鋼鐵實行專營權，實行計劃經(jīng)濟式的‘壟斷’行為,，實際是針對全球壟斷所必需的,，不然我們的國家利益會受到巨大損害�,！卑滓婷裉寡浴�
除了對鐵礦石統(tǒng)一進口外,，白益民還表示,，須進行鋼鐵儲備等的國家配套政策。如果在鋼鐵低迷期時,，庫存更多的鋼鐵,，中國就能夠從容應對鐵礦石需求的大增。
交鋒需求：鋼材產(chǎn)量“峰值”重要,，還是利潤關鍵,？
戴國慶：中國鋼鐵業(yè)粗鋼產(chǎn)量峰值可能很快到來,。
白益民：討論鋼鐵產(chǎn)業(yè)多大意義不大，整個行業(yè)實際上在為別人打工,。
必和必拓曾經(jīng)在一系列投資會議和推介會上大力地宣傳未來鐵礦業(yè)發(fā)展前景如何廣闊,，其中有一個曲線，畫的有韓國人均粗鋼消費量現(xiàn)在達到1000公斤,，日本最高的時候達到800公斤,，美國也達到了600公斤。如果按照中國現(xiàn)在人均300多公斤的情況算,，要達到韓國的程度,，至少需要粗鋼水平達到14億噸。這說明,，中國對鐵礦石的需求足以令三大礦山充滿信心,。鋼材生產(chǎn)決定了鐵礦石的需求。那么,，中國未來要達到鋼鐵的高峰究竟會是多少,？
“未來鐵礦石價格不會長時間單邊上漲，這里有一個隱含的前提,，中國鋼鐵業(yè)粗鋼產(chǎn)量峰值可能會很快到來,。”戴國慶告訴記者,。他估計,，從比例來看，由于中國粗鋼產(chǎn)量基數(shù)已經(jīng)很高了,，直接出口和間接出口永遠達不到日本和韓國的水平,，人均500—600公斤之間達到峰值，將來可能會是差不多的,。這個峰值是多少,？根據(jù)他的判斷，應該在7—8億噸左右,，由于我們的產(chǎn)能增長很快,，我們可能1、2年就將達到峰值,。
“假如中國鋼鐵業(yè)有一天不再增長了,，單就不再增長這一點就會對全世界鐵礦石現(xiàn)貨市場產(chǎn)生重大的影響�,！贝鲊鴳c表示,。
一樣的話題，在白益民看來,，他更關注的是卻不是鋼產(chǎn)量的多少,，而是鋼鐵產(chǎn)業(yè)背后的利潤,。
“我們一直討論我們的鋼鐵產(chǎn)業(yè)有多大，我認為意義不大,，因為我們整個行業(yè)實際上在為別人打工,。”白益民“直言不諱”的指出,。眾所周知,，對三大礦山而言，鐵礦石成本每噸不到20美元,，但是目前每噸的價格已經(jīng)漲到到超過160美元,。相比較下，大中型企業(yè)的銷售利潤率僅為3.25%,。這充分說明,，鋼鐵行業(yè)已經(jīng)被上游壟斷資本拿走了最高利潤。
“外圍的資源,、技術,、市場達不到的情況下，我們在不斷地擴大產(chǎn)能,，實際上我們不斷把自己這頭‘豬’養(yǎng)肥,，以后再被外國人拿走�,！卑滓婷癖硎�,。令他感到擔心的是，未來可能的趨勢是,，等經(jīng)濟危機一來,，這些上游壟斷資本就會向下游走，也就是等我們的鋼鐵廠無法經(jīng)營的時候,，這些上游的力拓,、必和必拓就會開始收購我們的鋼鐵企業(yè)。
[延伸閱讀]
鐵礦石成為鋼鐵行業(yè)沉重的枷鎖
2003年,，中國成為全球最大的鐵礦石進口國,，此后中國的鐵礦石需求量一直居高不下。2009年,，在全球其他主要鐵礦石進口國需求大幅下降的情況下,，中國的鐵礦石進口量達到了6.28億噸，比上年同期增加了1.84億噸,，對外依存度從2002年的44%提高到了近70%,。
鐵礦石談判大事表
2005年：日本新日鐵公司與巴西淡水河谷公司率先達成71.5%漲幅的首發(fā)定價,。
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